|
 Kelinda
Registrato dal: 17-12-2007
| Messaggi : 83
Post Inserito 26-02-2008 alle ore 18:31 |
Certo, lasciami qualche giorno per comporre anche quel tipo di post, mentre se hai bisogno di risposte precise posta pure le domande che proviamo a trovare una soluzione/risposta a ciò che desideri sapere!
Grazie a te!
 
0 
|
|
|
 Profilo
| |
|
 Strike
Registrato dal: 16-11-2007
| Messaggi : 4096
Post Inserito 26-02-2008 alle ore 18:50 |
domanda:se prendi un cane che ha pedigree e non fai il passaggio di proprietario sul pedigree,che succede?Si può comunque fare anche dopo molto tempo?
0
|
|
| |
Profilo
|
| CV STAFF
Registrato dal: 03-12-2007
| Messaggi : 5173
Post Inserito 26-02-2008 alle ore 21:16 |
Innanzitutto se non si fa il passaggio di proprietà del cane, per l'Enci il cane risulta essere di proprietà del tuo allevatore (che comunque avrebbe dovuto accorgersi di tale mancato passaggio, ma magari per il numero presente di cani ha dimenticato tale pratica).
Sicuramente non hai registrato il tuo cane all'Enci mediante il microchip con il suo nome da pedigree, in quanto altrimenti sarebbe stato impossibile registrarlo al nome, in quanto sarebbe risultato di proprietà altrui.
Ora dovresti richiedere una dichiarazione da parte dell'allevatore che te l'ha venduto e poi recarti alla delegazione enci. Ricorda però che dovresti anche far modificare la registrazione dal tuo veterinario sostituendo il nome "Strike" con il nome da pedigree, altrimenti l'Enci ti rimanderà indietro la pratica non riconoscendo il cane come corretto.
Infatti il codice del microchip dovrebbe essere posto anche sul pedigree e timbrato dall'enci. Se il nome riportato sul pedigree non corrisponde a quello registrato sul certificato di isrizione all'anagrafe canina (mediante microchip), per l'Enci si tratta di due cani differenti!!!
Spero di essere stato più chiaro possibile, anche se non è facile!!!
Riassumo:
- Fai richiesta al tuo allevatore di una dichiarazione di vendita di Strike (Io sottoscritto XXXX XXXX nato a XXXXXXX e residente a XXXXX cedo il cane XXX nato il XXXX e con numero LOI (o ROI) XXXX al signor XXXXX (Strike) residente a XXXX. Frma.
- Vai dal tuo veterinario e chiedi di cambiarti la registrazione con il nome riportato sul pedigree del cane (no Strike se non è quello il nome "ufficiale")
- Vai dalla delegazione Enci e porta il cane con te (riconoscimento tramite microchip necessario - chiama prima per appuntamento), porta anche tutti i documenti compreso pedigree, lettera cessione cane, certificato iscrizione anagrafe canina (compresi adesivi da applicare su pedigree).
Dovrebbe bastare... ah, ricorda di fare una fotocopia di tutti i documenti prima di consegnarli!!! E' importante!!!!
0
|
|
| |
Profilo
|
Strike
Registrato dal: 16-11-2007
| Messaggi : 4096
Post Inserito 26-02-2008 alle ore 22:52 |
Luca,chiarissimo come sempre,grazie 
Ma mi chiedo se questo passaggio non viene fatto comporta qualcosa?Che ne so tipo l'allevatore che lo riprende o boh,altre cose che non so.
0
|
|
| |
Profilo
|
 Cocker
Registrato dal: 21-02-2008
| Messaggi : 679
Post Inserito 26-02-2008 alle ore 23:11 |
[quote]Innanzitutto se non si fa il passaggio di proprietà del cane, per l'Enci il cane risulta essere di proprietà del tuo allevatore (che comunque avrebbe dovuto accorgersi di tale mancato passaggio, ma magari per il numero presente di cani ha dimenticato tale pratica).
[/quote]
del pedigree alcuni allevatori lo intestano direttamente a nome del nuovo proprietario, altri invece intestano tutta la cucciolata a proprio nome, i motivi sono svariati, a volte semplice abitudine per non fare una "dispersione" di carte, a volte perché si dichiarano parecchio prima dei 90giorni di vita e quindi magari non è stato già venduto quel cucciolo. Ma il problema in entrambi i casi non si pone, nel primo bisogna informarsi con la propria delegazione ENCI quando arriva il pedigree del proprio cane, nel secondo caso l'allevatore spedirà il pedigree firmato con il cambio di proprietà.
Adesso comunque c'è l'obbligo di dichiarare già nel modulo B il microchip.
0
|
|
| |
Profilo
|
Cocker
Registrato dal: 21-02-2008
| Messaggi : 679
Post Inserito 26-02-2008 alle ore 23:13 |
Quote:
| Ma mi chiedo se questo passaggio non viene fatto comporta qualcosa?Che ne so tipo l'allevatore che lo riprende o boh,altre cose che non so. |
|
del pedigree dici? beh è come se avessi il cane in affido, non è tuo formalmente, beh se non hai niente in mano che certifichi o provi che sia tuo, credo che alla fine potrebbe anche riprenderselo.
0
|
|
| |
Profilo
|
Strike
Registrato dal: 16-11-2007
| Messaggi : 4096
Post Inserito 26-02-2008 alle ore 23:48 |
Quote:
|
26-02-2008 alle ore 23:13, Cocker wrote:
Quote:
| Ma mi chiedo se questo passaggio non viene fatto comporta qualcosa?Che ne so tipo l'allevatore che lo riprende o boh,altre cose che non so. |
|
del pedigree dici? beh è come se avessi il cane in affido, non è tuo formalmente, beh se non hai niente in mano che certifichi o provi che sia tuo, credo che alla fine potrebbe anche riprenderselo.
|
|
Ti spiego Strike all'anagrafe, microchip,sul libretto sanitario è di mio padre.
Mentre sul pedigree è successo questo,quando è arrivato c'era la firma dell'allevatore siamo andati all'enci per regolarizzare ma l'enci ci ha detto che quella non poteva essere considerata una firma e che dovevamo andare dal primo allevatore (strike viene da pisa ma io l'ho preso da vezzano ligure).Mio padre era talmente furioso con quelli dell'enci che lasciò passare il tempo,io non ci pensai più,finchè non ne ho parlato con Hjluk.
Quindi strike è di mio padre,ma il cane sul pedigree non risulta essere strike e risulta essere del'allevatore di pisa.
0
|
|
| |
Profilo
|
Cocker
Registrato dal: 21-02-2008
| Messaggi : 679
Post Inserito 27-02-2008 alle ore 01:00 |
Il punto è uno, Strike come è registrato sul pedigree non ha un tatoo o un microchip? In teoria serve comunque un qualcosa per registrarlo, per asserire che quel cane è lo stesso dichiarato.
Se il cane non ha una sorta di identificazione riconducibile al pedigree, come si fa ad affermare che il LOI/ROI appartiene effettivamente a quel cane?
Tra l'altro c'è un nuovo regolamento ENCI che asserisce addirittura che nel caso il tatoo sia non leggibile che:
"1- nel caso in cui il tatuaggio sul cane è illeggibile:
deve essere richiesta la verifica del DNA parentale al fine di identificare nuovamente il soggetto in base al codice presente sul pedigree. Se i genitori sono deceduti, potranno essere valutati altri segni di riconoscimento (eventuali segni particolari del mantello, macchie, radiografie, ecc.) da sottoporre all' apposita commissione."
allo stesso tempo per il microchip:
"5- Per i soggetti con microchip non verificabile, il cui pedigree è stato emesso da non più di mesi sei, si dovrà richiede una dichiarazione del medico veterinario che in origine ha identificato il cucciolo, con la quale conferma che il chip non è più rilevabile o illeggibile, e quindi procede ad un nuovo impianto. Tale documentazione consentirà di modificare il pedigree già emesso. Per i soggetti il cui pedigree è stato emesso da più di mesi sei, si dovrà richiedere la verifica del DNA"
Tra l'altro non so quando è nato Strike ma
"Per i cani nati a partire dal 6 luglio 2007, data di
emanazione del presente Decreto, ai fini
dell’iscrizione al Libro è obbligatorio integrare al
modello di iscrizione di cucciolata (Mod. B) il
certificato rilasciato dal medico veterinario di
avvenuta inoculazione del microchip. Il
certificato di inoculazione dovrà pervenire
congiuntamente al Modello B all’ENCI. Le
Delegazioni non potranno pertanto accettare
iscrizioni sprovviste di tale certificazione."
Quindi è un po' "strana" come situazione, anche perché in teoria il discorso che tu hai inserito il microchip non è un problema, ma il cane si chiama realmente "Strike"? perché se si dopo il cambio di proprietà del pedigree dovresti andar a far applicare il tagliandino del chip sul pedigree, dalla delegazione di zona.
Ma al momento il punto è uno dovete far il cambio di proprietà, mi dispiace non prenderla a male, ma tuo padre ha fatto male ad aspettare, il ferro si batte finché è caldo, certo non so quanto tempo è passato. Comunque l'unica da fare è contattare chi è l'intestatario del pedigree di Strike, chiedere a questo punto un'autocertificazione o addirittura che sia lui a fare direttamente il passaggio di proprietà recandosi all'ENCI con il pedigree e quindi rispendoti tutto già bello e pronto, se ci si può fidare.
Non capisco il passaggio che viene da Pisa ma l'hai preso a Vezzano, c'è stato un passaggio di che genere?
Ciao
0
|
|
| |
Profilo
|
Strike
Registrato dal: 16-11-2007
| Messaggi : 4096
Post Inserito 27-02-2008 alle ore 01:14 |
rispondo prima ll'ultima domanda.
Strike l'ho preso in un allevamento a Vezzano ligure ma i suoi genitori erano dell'allevamento di Pisa,non so come mai strike fosse li perchè l'allevatore ci disse solo che non aveva i genitori perchè erano di un signore di Pisa omettendo il discorso che erano di un allevamento e non di un privato(come noi avevamo capito)e che era l'ultimo(difatti aveva quasi 4mesi).
Sul pedigree c'è un numero di tatuaggio che però strike non ha,questo perchè l'allevatore ci disse che dovevamo farlo noi se interessati a portarlo a mostre.Mio padre non era interessato e ha optato per il microchip visto che si parlava di renderlo obbligatorio.perciò da quanto tu hai scritto non ha un riferimento al pedigree!
strike è nato a settembre 2003 il microchip lo abbiamo fatto ad aprile 2004(mi pare ora non ho la documentazione)e sul pedigree il nome non è strike,questo è il nome che gli abbiamo dato noi.
Che casino,stupida io che non sono stata dietro a mio padre ma ero e sono tutt'ora inesperta in queste cose 
0
|
|
| |
Profilo
|
Cocker
Registrato dal: 21-02-2008
| Messaggi : 679
Post Inserito 27-02-2008 alle ore 01:30 |
Certe cose si sanno solamente dopo, quindi non fartene una colpa.
Allora il discorso tatoo che ti ha detto è una cavolata! Permettimi la licenza del termine  il tatuaggio che è scritto sul cane va messo prima sul cane e non viceversa, altrimenti viene fatta una dichiarazione falsa. Non so farti un paragone che renda come di giusto, e poi il discorso expo non c'entra proprio nulla. è grave come situazione, perché praticamente quel cane non è lo stesso del pedigree sotto nessun punto di vista. Ma poi questa cosa del tatuaggio ma scherziamo? Il tatuaggio lo fanno loro stessi, tra l'altro se l'allevatore ha l'affisso il tatoo riporta in parte anche le sue lettere...è composto da numeri iniziali che rappresentano l'anno di nascita, le lettere dell'affisso e ultime cifre in genere il numero del cucciolo nato (tipo se è il 1° nato per anno 1, secondo 2...). Il cane esce dall'allevamento con il tatuaggio (o microchip o entrambi) e ciò che è scritto nel pedigree deve corrispondere.
Quote:
| Strike l'ho preso in un allevamento a Vezzano ligure ma i suoi genitori erano dell'allevamento di Pisa,non so come mai strike fosse li perchè l'allevatore ci disse solo che non aveva i genitori perchè erano di un signore di Pisa omettendo il discorso che erano di un allevamento e non di un privato(come noi avevamo capito)e che era l'ultimo(difatti aveva quasi 4mesi). |
|
ma ha due sedi? Quindi fammi capire parliamo di due allevamenti distinti e separati, tu l'hai comprato da questo a Vezzano ma i genitori dei cani appartengono ad un allevamento di Pisa, sia madre che padre, quindi in teoria il cane dovrebbe essere a nome di questi di Pisa, a meno che il tipo di Vezzano non abbia comprato la cucciolata per rivendersela, o a meno che i genitori non fossero in affido a Pisa...per dirtela chiaramente la situazione non mi piace per niente, mi lascia a pensare a qualcosa di non serio.
Non dormirci, non pensare "tanto expo non ne devo fare", vai a fondo a questa storia anche per principio, intanto contatta subito chi ti ha venduto il cane e anche quelli di Pisa e vedi di far smuovere le acque.
A costo di pretendere il campione biologico dei genitori!
Più che telefonicamente io andrei a parlarci di persona, ho letto che sei di Massa, Vezzano dovrebbe essere a circa 1 oretta di strada, no? Pisa ad una sessantina di km credo. Faccia a faccia si parla meglio e si riesce magari a sbrigare la situazione più velocemente.
OT-->sono stata dalle tue parti a gennaio, a Marina di Massa, per un'esposizione.
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Cocker il 27-02-2008 01:40 ]
0
|
|
| |
Profilo
| |
|
|
|
_I diritti degli animali
Modulistica