Rifiuto COLLARE


Pubblicato in: Il comportamento del cane

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alberto76

Ieri sera volevo portar fuori il mio akita di 6 mesi...
Era un pò che non uscivamo (causa pioggia).
Ho da poco cambiato il collare (ora uso catena a maglie larghe) perchè con quello a corda si rovinava il pelo e tirava troppo.
Ora tira di meno con questo collare e stà imparando a seguirmi...però ieri sera quando ha visto il collare scappava!!!
Ho provato a far finta di rientrare in casa ma niente...

Ho evitato di seguirlo, alla fine ho usato un bocconcino...ma mi sembrava di andare a caccia di akita...

Come mi suggerite di comportarmi?

Grazie

Jack

Io credo che lui debba familiarizzare un po' di più con il collare...perché nn provi a lasciarglielo un po' anche in casa?

alberto76

non credo sia questo...perchè lo ha sempre accettato e prima lo aveva...è che questo forse "fà + male", allora ne ha paura...

Jack

In che senso fa più male? Il collare nn deve fare male al cane...
E' un collare a strozzo?

alberto76

eh si...mi hanno detto di usaro lo strozzo, perchè l'akita tira...
già adesso che è cucciolo con lo strozzo se vuole mi porta via...quando sarà quasi 60kg...chi lo tiene?

Jack

Il collare a strozzo va usato solo se lo sai usare...nel senso che per usarlo devi avere qualcuno che ti ha insegnato ad usarlo, altrimenti il cane si fa male ed è chiaro che poi nn vuole il collare.. Nn è che mettere il collare a strozzo significa automaticamente che il cane nn tira...
Cmq prova a lasciarglielo qualche ora, deve prenderci confidenza

alberto76

infatti ho fatto come dici tu...
purtroopo corsi non cene sono ancora in agosto, così sono andato da un amico che mi ha fatto vedere come condurlo (e già dopo pochi minuti ascoltava come non ha mai fatto).
mi ha suggerito lui di cambiare il collare...
io gli chiedevo consiglio perchè pensavo di essere troppo duro, in realtà ero troppo "delicato"...mi ha detto quando tira qualche strattoncinobisogna darlo...

Jack

Basta un piccolo strattone associato ad un PIANO, in questo modo il cane capirà che se va PIANO nn avrà la punzione (leggi tirotto)
Positivo che abbia capito da subito come funziona cmq allora nn dovrebbe essere un problema, portalo molto a spasso, cerca di fargli capire che il collare vuol dire si esce, si va a divertirci, se fa questa associazione positiva poi aodrerà anche quel collare

alberto76

con quello vecchio funzionava perfettamente così...però con questo SCAPPA impaurito...

Jack

Forse magari al primo impatti hai esagerato un po'
Ma in genere lo porti spesso a spasso?

alberto76

cerco almeno un giorno si e un giorno no...poi ti ripeto in questi giorni ha piovuto...

Jack

Capito, ma in genere sta in giardino? Nn lo porti fuori a fare i bisognini?

alberto76

si ho un bel giardino grande che fà il giro della casa...
ognitanto se ha voglia di sfogarsi si fà qualche corsetta.
I bisogni li faceva su un punto (senza insegnarlgi) ed ero contentissimo...
ora li fà lungo il lato estremo (ho provato anke cole repellente, ma niente...)
forse dovrei rimuovere le feci + spesso...sgridarlo non serve

sofiaeginny

io le mie le porto fuori 4 volte al giorno, anche se piove, forse dovresti, ovviamente compatibilmente con le tue possibilità, farlo uscire almeno tutti i giorni anche una volta sola.
Le pelose di casa appena sentono il rumore del collare, la piccola ha un campanellino perchè si allontana, corrono felici perchè sanno che si va a fare la passeggiata.

Jack

Era solo per capire quanto esce con il guinzaglio
Anche secondo me dovresti cercare di portarlo fuori più spesso per abituarlo bene al guinzaglio, nn importa stare fuori un'ora, bastano dieci minuti, basta poco, per insegnargli le cose
Per i bisogni in giaridno...Lucky la fa ovunque....però la sera facciamo il giro e la togliamo tutta

PS Ma come si chiama questo cucciolone? E' il tuo primo cane?

Schula

Mi incupisce un pò il fatto che tu dica 'così sono andato da un amico che mi ha fatto vedere come condurlo (e già dopo pochi minuti ascoltava come non ha mai fatto).'
Parliamo un attimo del collare a strozzo. Il collo de cane inizia sotto le orecchie (che sono molto alte nei cani) fino alla base, grossomodo altezza garrese. Il collare, causa forza di gravità , sta naturalmente adagiato alla base del collo. Quando tu esci e metti il guinzaglio è quindi in quel punto che viene applicata la 'strozzatura', punto in cui però il cane non sente dolore tantomeno la strozzatura. Logico che senta la pressione ma niente di più, non a caso tirano comunque fortissimo. Per applicare eralmente lo strozzo il collare va tirato su e posizionato quasi sotto le orecchie. Li il cane si sente strozzare e quindi ogni torata viene subito smorzata (ci sono casi in cui nonostante lo strozzo il cane tira cmq fino al punto di farsi diventare la lingua viola quindi bisogna stare sempre molto attenti).
Ti ho spiegato questo non per insegnarti ad usare lo strozzo (nota bene che io ho avuto 5 pastori tedeschi ma lo strozzo vero e proprio l'ho usato con i due maschi assieme solo 2 volte in 13 anni!!!) perchè la condotta al guinzaglio si insegna in altro modo . Te l'ho invece detto per capire cosa il tuo amico ti ha insegnato e capire quindi dove è stato lo sbaglio. Se hai usato lo strozzo vero e proprio e il cucciolo ha sentito male è normale che adesso reagisca così.
Una soluzione potrebbe essere rimettergli entrambi i collari contemporaneamente ed usare prima il vecchio che a lui poaceva e quando meno se ne accorge cambiarlo con l'altro ma senza usare lo strozzo. Vedrai che poano piano si abitua

alberto76

Per SHULA: il mio amico mi ha detto la stessa cosa, cioè di portarlo + in alto...però quando tirava molto vedevo che si "schiariva la gola", come se lo strozzo gli desse fastidio, quindi lo porto basso, soffre di meno e stà imparando.

Per JACK: si chiama KIRO è il mio primo cane e l'akita + bello che abbia mai visto, se mi speigate come caricare le foto ve lo mostro (ho provato ma non sono riuscito)

P.S.: scusate se sono pesante, ma credo che amare un cane sia un requisito necessario, ma non sufficiente...quindi cerco di documentarmi il + possibilie

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: alberto76 il 06-09-2007 11:01 ]

Schula

Giusto! E infatti stiamo cercando di trovare il modo giusto no?

Per mettere la foto clicca sotto la finestra dove scrivi il messaggio su sfoglia e cerchi la foto che vuoi sul tuo pc. Poi clicchi su invio foto e vedrai che ti viene messa in anteprima la foto che hai scelto con accanto un codice che inizia con ':img..' e finisce con '...:'. Copi il tutto nel tuo messaggio

Tornando al collare a strozzo: 6 mesi sono troppo pochi per usarlo a strozzo in quel modo e cmq, soprattutto le prime volte, mai farlo perchè non è assolutamente difficile che accada come a Kiro che poi si spaventi. Quindi usalo come un collare normale, sarebbe addirittura meglio che lo bloccassi e lo facessi a semi-strozzo per i primi tempi. Cmq assolutamente non a strozzo sotto le orecchie

alberto76

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Kiro in auto
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questo è siò che vedo ogni mattina al risveglio
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Schula

Kiro è davvero splendido, complimenti!!!!! Gli dai un mega arruffaciuffo da parte mia???

alberto76

ok lo "sbragagno" un pò anke da parte tua...
è ubidientissimo, mangia a comando (ho paura che lo avvelenino) e con un biscottino in mano gli fai fare qualsiasi cosa...
pensa che ha già imparato ad aprirsi l'acqua per bere...ma non a chiuderla...
passo ore intere a coccolarlo e massaggiarlo

unico problema tirava tantissimo al guinzaglio (soprattutto se vede un altro cane), ma con lo strozzo a catena sembra tutto a posto.

forse non lo porto neanke a fare il corso...entro quante uscite dovrebbe imparare?
(ho il terrore di quando diventerà grande, se un akita decide di tirare non lo tieni fermo...)

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: alberto76 il 06-09-2007 11:16 ]

Dory

Ma è una meraviglia della natura!!!! Complimenti!!
Anch'io non sono un'amante dello strozzo soprattutto se usato in quel modo (continui strattoni). E a quanto pare non lo è neanche il tuo cane. Ho visto veri e propri macellai usare lo strozzo sulla mia cagnolina di 5 mesi, poi ho cambiato istruttore e anche Dory si è comportata meglio. Ho continuato a usarlo, ma solo per avere maggiore controllo del cane (tipo quando inizia a correre tutt'a un tratto e io tendo li per li a farmi trascinare da quella furia, con lo strozzo riuscivo ad avere un controllo migliore), senza strattoni e comunque adesso uso un collare normale. Non si insegna nulla al cane con gli strattoni e le correzioni continuerà sempre a tornare avanti. Insegnagli il piede a suon di bocconcini e non appena va troppo avanti tu cambia repentinamente direzione, questo per molte volte finche il cane non capisce che sei tu a condurre la passeggiata e ti sta a fianco. Un'altro metodo è fermarsi quando tira e non appena il cane si è calmato e ti guarda fallo tornare al piede. E più lo porti a giro e più imparerà.
Se cerchi di avere un controllo maggiore data la mole del tuo cane ti consiglio un semistrozzo (che come lo strozzo fa sentire al cane la tensione del collare che si stringe intorno al collo, ma a un certo punto si ferma, in modo che non lo strozzi del tutto) o per le correzioni magari quando è più grande una cavezza o un gentle leader (che spostano la tensione sulla testa anziche sul collo muscoloso e tu acquisti maggiore controllo senza fargli del male).
Inoltre forse le maglie larghe sono ancora peggiori dei collari a maglie strette perchè magari gli entrano di più nel collo.
Pensaci perchè il fatto che il tuo cane "ascoltasse" così tanto il tuo amico e poi ne sia rimasto terrorizzato da sicuramente da pensare. Lui deve pensare che è bello uscire in passeggiata con te, non una tortura. E anche la condotta corretta deve farla perchè vuole farla, e non per costrizione, altrimenti limiti la libertà e il divertimento al piccolo.
P.s. fai benissimo a informarti, anch'io sono come te!!

alberto76

guarda Dory, ho provato tenendo il wursterl in mano e nel giardino di casa mi stava dietro...bravissimo...
ma quando usciamo è rapito da 1000 distrazioni e sembra un tonno pescato...
mi hanno detto che il problema è quindi la disciplina e di usare lo strozzo...sembra che stia funzionando

Dory

ma è un cucciolotto!! anche la mia fa così, è normale (ed è bene così) che sia distratto e incuriosito da molte cose. E' una cosa difficile la condotta soprattutto per cani di grossa taglia e magari un po' esuberanti. Ci vuole molta costanza, portarlo fuori spesso e magari in posti diversi, di modo che conosca molti luoghi e persone, vedrai che con la crescita si calmerà!! Poi fai come vuoi, eh! io ti ho solo riportato la mia esperienza personale che non è ancora terminata visto che anch'io ho una cucciolona mooooolto esuberante!!!
Semmai per la disciplina può influire il fatto che si senta capobranco, non so se hai lavorato sulla leadership. Io ho lavorato molto in passato per educare il cane e poi mi sono accorta che il problema principale era proprio quello. Tutt'ora ci sto lavorando, è una continua lotta di potere!! (una lotta pacifica ovviamente!).
Vedi te, ma se il cane ha paura dello strozzo e proprio non l'accetta, non so se hai molta scelta..

alberto76

mmmm interessante...
come si lavora sulla leadership?
è FONDAMENTALE con l'akita!!!

Jack

Per capire l'importanza della gerarchia leggiti questo post

http://www.clinicaveterinaria.org/public/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&topic=1927&forum=5

E su una cosa hai ragionissima...amare un cane è un requisito necessario, ma non sufficiente..poniti mille domandi, mille dubbi...farai del bene a lui ed a te!!1

PS E' bellissimo!!

Robbi

ciao al!!! ke bello kiro...ma le foto non fanno vedere quanto "trudy" è!!!! vi assicuro amiche e ziette di jago e tommi è un trudy con gli occhi da cinese..è troppo bellissimissimo!!!!! tanti a kiro

alberto76

ciao Robbi , una sera passo a trovare i tuo peluches...


[ Questo Messaggio è stato Modificato da: alberto76 il 06-09-2007 13:35 ]

Robbi

si beh tra un po' usciamo col montone..invidio il pelo di kiro lui si ke nn sente sto freddo..cane!!! i pelusches si stanno pappando da stamattina un mega osso di proscitutto..

alberto76

osso di prosciutto!!! vengo a fare il cane a casa tua...

Robbi

Quote:

06-09-2007 alle ore 14:06, alberto76 wrote:
osso di prosciutto!!! vengo a fare il cane a casa tua...

beh chiedo a tommi e jago se ti lasciano la cuccia allora!!! ti mando mail x l'osso.. ho trovato un posto non lontano da noi..

alberto76

il mio diventa matto!!!
se gli do un osso si perde via e non esiste + nulla!!! solo che gli dura poche ore, poi è già disintegrato...
fammi sapere dove li trovi...

Robbi

Quote:

06-09-2007 alle ore 14:23, alberto76 wrote:
il mio diventa matto!!!
se gli do un osso si perde via e non esiste + nulla!!! solo che gli dura poche ore, poi è già disintegrato...
fammi sapere dove li trovi...

eh eh ti avevo letto nel pensiero...