Cocker: esperienze? Consigli?


Pubblicato in: Cani di razza

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elena71

Ciao a tutti, dopo aver sfinito il forum con i racconti e foto di Eleonora/Brendona, mi piacerebbe conoscere le vostre esperienze con i cocker.

La mia è arrivata da poco ed è una tipetta allegra ed esuberante, che capisce al volo specialmente se hai in mano un bocconcino... :)

Ha imparato il seduto e dai la zampa in 5 minuti, mentre sul "resta" e " scendi dal divano" ci stiamo lavorando.

Certo che gli altri due cani di casa " Tutankamon" e " Nefertari", due note mummie egizie, non sono molto concilianti con la poverina che continua a stuzzicarli per giocare.



[ Questo Messaggio è stato Modificato da: elena71 il 19-08-2010 11:05 ]

calzinimaya

i cocker non rientrano nelle mie razze preferite per il carattere..sono testardi e vanno educati da subito molto bene.
devo dire che le femmine sono normalmente più docili, i maschi spesso sono morsicatori...


elena71

Quote:

26-08-2010 alle ore 14:43, calzinimaya wrote:
i cocker non rientrano nelle mie razze preferite per il carattere..sono testardi e vanno educati da subito molto bene.
devo dire che le femmine sono normalmente più docili, i maschi spesso sono morsicatori...




Ne abbiamo uno al centro cinofilo che frequentiamo, ed è odiosissimo!

Infastidisce tutti, anche gli anziani ( abbiamo una sezione geriatrica di tutto rispetto!!!).

Perciò quando l'ho presa ero piuttosto prevenuta e se non fosse che era un cane da portare via subito, non l'avrei presa in considerazione.

In realtà, anche se cocciuta, è anche molto collaborante e affettuosa, speriamo di saperla gestire al meglio....



Annas

Da ragazzina adoravo i cocker e sognavo di possederne uno, c'ero quasi riuscita poi all'ultimo momento la persona che doveva vendermi un cucciolo cambiò idea e non se ne fece più nulla...
Allora i cocker erano famosissimi e richiestissimi, dopo il film...
Pertanto mi sono sempre avvicinata a tutti i cocker che incontravo per accarezzarli, ricavandoci (e sì) più di un morso
E' una razza che non deve assolutamente fare il cane da salotto, pena l'ingrassamento eccessivo e il suddetto nervosismo.
Poi negli anni in esposizione ne ho conosciuti di meravigliosi, compreso il famosissimo Has Fidanken (che poi era una lei, graziosissima)
Va educato con polso, una mia amica ne ha presa una un paio di anni fa da una famiglia che non la voleva più e la teneva relegata su un balcone , con lei è buona ma picchia gli altri suoi cani...

elena71

Quote:

27-08-2010 alle ore 15:39, Annas wrote:
Va educato con polso, una mia amica ne ha presa una un paio di anni fa da una famiglia che non la voleva più e la teneva relegata su un balcone , con lei è buona ma picchia gli altri suoi cani...



Oggi siamo stati alla prima lezione di educazione base e sono stata molto contenta.

Ha eseguito perfettamente tutti gli esercizi di obedience e ha interagito adeguatamente con gli altri cani.

Devo dire che per avere un bocconcino darebbe via un rene e questo facilita moltissimo

In casa non è molto ben voluta dagli altri cani, l'altra sera era sulla porta della mia camera e piangeva, c'era Stefy che non la faceva entrare...
Tutto normale se non fosse che Stefy ha undici anni ed è completamente cieca...

P.S
Chissà che bella "Has Fidanken" con quegli occhi con le ciglia a boccolo

PedroCheccarini

il mio cocker è vivace.. giocherellone.. ama le passeggiate.. è vero che se per qualche motivo (esempio problemi alla sua gamba) non può uscire per la passeggiata.. si innervosisce. ma assolutamente è ubbidiente. sarà che dal primo minuto che è a casa mia è stato addestramento! ora poi dopo l'educazione base che gli ho fatto da solo lo porto dall'addestratore.. e sta imparando molte cose..

in definitiva vi dico che.. il cocker è un cane come gli altri.. occorre solo fargli capire di essere noi il maschio alpha in modo piu deciso che con altri cani piu sottomessi.. i sottomessi e privi di iniziativa (quasi noiosi) cani da salottino

elena71

In effetti, a dispetto del suo aspetto elegante non è proprio un cane da salotto!

La mia Brendona gioca come uno scaricatore di porto, si butta per terra indemoniata, ma non morde e accetta subito lo stop.

Però, madonna se è cocciuta!!!!

Comunque, come te, la marco stretta e cerco di tenerla al suo posto.

Adesso sto cercando di capire come interagisce con gli altri cani, non è chiaro perché ogni tanto le parte il neurone e abbaia furiosamente contro qualche cane....

Freedom

ho avuto un cocker da ragazza
l'ho adorato ma riconosco che era pazzo
era il padrone di casa in assoluto: davanti all'auto di mio padre non poteva passare nessuno se c'era lui perchè la considerava sua, cosi come la sua poltrona, sua di scotch intendo
a quel tempo non esistevano educatori, o se ce ne erano non se ne parlava, non si sapeva
a noi è andata anche bene, con gli anni scoth si calmò anche grazie alle lunghissime camminate che mio padre gli faceva fare.
ricordo però un episodio che mi rimarrà sempre impresso: andammo a casa di un collega di papà per una merenda in campagna e finì che dovemmo pagargli i danni; s'era fatto fuori mezzo pollaio nel quale, zitto zitto quatto quatto era riuscito ad entrare

a noi andò anche bene, scotch visse a lungo, fino a 15 anni e tutto sommato in buona salute, a parte il fatto che non poteva prendere freddo ai reni, per cui d'inverno il maglioncino per cani era il suo secondo vestito, maglioncino che spisciazzava sempre (le mantelline moderne erano di la da venire).

dicevo che a noi andò bene, a mia zia no: il suo snoopy campò tutta la sua breve vita (morì perchè s'era fregato un osso di pollo che gli perforò l'intestino ), col guinzaglio attaccato, perchè una volta messo quasi non riuscirono più a toglierlo che questo si rivoltava ai padroni e mordeva, cosi come guai a fargli una carezza, si rivoltava come niente: ricordo che io una volta, in visita a zia, distrattamente allungai la mano (anche perchè il nostro con noi era buonissimo) e zia mi disse "ah sei matta che lo accarezzi?" e già m'aveva lasciato un bel segno
mio cugino, il figlio di mia zia, andò al pronto soccorso a farsi ricucire dai morsi di snoopy 3 o 4 volte.....
però ripeto erano altri tempi (parlo di più di 25 anni fa) e da allora spero che la selezione della razza sia migliorata notevolmente

PedroCheccarini

ecco un notizia per tutti i maleinformati sui cocker... i loro problemi caratteriale (diffusi soprattutto negli anni 60 e 70) sono dovuti agli allevatori che per fare soldi, data la enorme richiesta di questi cani, accoppiarono cani delle stesse cucciolate, creando ovviamente difetti genetici quali la aggressività.. leggete e informatevi prima di sparare a 0. http://www.psicologiacanina.it/nuoviarticoli/main4articolo_cockerspaniel.html

misssmith

Pedro, grazie per il link (interessante!) ma credo che qui nessuno stia 'sparando a 0', come dici tu. Elena ha chiesto se qualcuno aveva esperienze con questa razza e ha avuto semplicemente delle risposte basate, appunto, su esperienze personali. Tutto qui.
Da parte mia, posso dire che al rifugio dove vado c'è una cockerina splendida e dolcissima, molto vivave, intelligente e ubbidiente...

elena71

Quote:

12-10-2010 alle ore 21:09, Freedom wrote:
spero che la selezione della razza sia migliorata notevolmente



Io penso che l'aspetto dei cocker tragga in inganno, mette gli occhi a cuoricino e sei fregato! Puoi mai immaginare che uno sguardo così languido nasconda una mente diabolica???

Mercoledì è stata operata alla bocca, ma io dico, sei rincojonita dall'anestesia e dal dolore, possibile che salti sul tavolo a rubare un pezzo di pane?

Ma la cosa bellissima è che si lascia davvero fare tutto, anche le dolorose medicazioni di questi mesi, posso toccare il cibo mentre mangia e la sua cuccia e non fiata.

Ma c'è anche da dire che è stata recuperata da una brutta situazione ( aveva i vermi nel pelo e ascessi da tutte le parti, ma la sua ex proprietaria dice che era curata benissimo....) e si è affidata a me in tutto e per tutto.

Vedo che è molto diversa dal mio Fernando (derivato border collie), lei perfettamente in sintonia con le richieste e i comandi, io dico e lei esegue, mentre Fernando è più sveglio, ha un'empatia straordinaria e sa sempre dove vado a parare e certe volte anticipa pure...

Quello che apprezzo della mia cockerona è che nonostante gli abbandoni, il canile e il maltrattamento, non ha mai perso " il sorriso" e questa, devo darne atto, è una grandissima qualità.


@Pedro, grazie per il link.


misssmith

Quote:

13-10-2010 alle ore 21:38, elena71 wrote:
non ha mai perso " il sorriso"



E io credo che, al di là delle razze o non razze, sia questa la cosa più importante.


Freedom

Quote:

13-10-2010 alle ore 21:38, elena71 wrote:

Mercoledì è stata operata alla bocca, ma io dico, sei rincojonita dall'anestesia e dal dolore, possibile che salti sul tavolo a rubare un pezzo di pane?



ecco se l'ha fatto da rincojonita statte accuorta
scotch se fregò un arrosto intero
era sul tagliere pronto per essere affettato, mia madre s'era allontanata un attimo e zacchete
quel giorno lui arrosto, na chilata de carne più o meno, noi frittata me pare

però anche lui da noi si lasciava fare di tutto
mela mia,che poi ha una qualche lontana parentela col cocker (il musetto sicuramente), è molto più fregnona , anzi è il cane più fregnone che io abbia mai conosciuto

elena71

Quote:

14-10-2010 alle ore 11:27, Freedom wrote:
Quote:

13-10-2010 alle ore 21:38, elena71 wrote:

Mercoledì è stata operata alla bocca, ma io dico, sei rincojonita dall'anestesia e dal dolore, possibile che salti sul tavolo a rubare un pezzo di pane?




quel giorno lui arrosto, na chilata de carne più o meno, noi frittata me pare






Cocker_Cocker

è da parecchio tempo che non entro nel forum e non scrivo...occasionalmente lo leggo, il mio account originale era semplicemente "Cocker", ma immagino per dettagli tecnici di non riuscire a loggarmi con quello mio vecchio.

Entro nel forum solo per dire 2 righe a riguardo, perché certe cose
Quote:
sono testardi e vanno educati da subito molto bene.
devo dire che le femmine sono normalmente più docili, i maschi spesso sono morsicatori...


proprio NON si possono ne leggere, ne sentire ne andrebbero divulgate in un forum di INFORMAZIONE cinofila...fermo restando che le proprie esperienze sono una cosa, lo STANDARD di razza un altro...

Quindi iniziamo parlando di ciò che è OGGETTIVO:
"Comportamento/Carattere: Di natura allegra; con la coda in costante movimento, il cocker ha un movimento incessante specialmente quando segue una traccia, non teme le fitte boscaglie. Dolce e affettuoso, vitale ed esuberante."

E ancora pienamente adatta è la descrizione di Cox nel suo testo "Gentlemanìs Recreation" valido per lo spaniel e quindi anche per il Cocker in cui viene descritto come "un cane piccolo di stazza, forte e attivo, con una costituzione agile per agevolarne l’attività venatoria, la coda sempre in movimento e le narici sempre all’erta pronte a scovare una possibile traccia, ma lo descrive anche come un cane particolarmente propenso nell’ascoltare il padrone e a seguirne gli ordini."

CANE TESTARDO, CANE MORDACE? cane NON selezionato, cane NON tipico, NON è COCKER!

Molto semplice! Purtroppo oggi essendo razza di moda ci sono tanti cagnari, tanti che si improvvisano, tanti che fanno cucciolate fai da te, ma quelli non sono cani che per standard appartengono alla razza...problema che si era già venuto a creare intorno gli anni '80 e che aveva portato la nascita di soggetti, specialmente fulvi, i più richiesti, particolarmente nevrili con le dovute conseguenze...ma ciò era sempre da parte dei non Allevatori e sempre atipicità.

Chi è il Cocker? Un cane NON TESTARDO, ma un cane CAPARBIO, caparbio perché è un cane fondamentalemte da lavoro, quindi deve conseguire il proprio scopo, ma non nascondiamo la maleducazione o ineducazione che viene loro data (e tutti i cani vanno educati da appena presi, l'imprinting in parte lo diamo noi ed il mondo circostante) dietro peculiarità non proprie della razza...la caparbietà deve essere canalizzata e guidata dal padrone, perché è la fortuna della razza stessa, per questo sono ottimi cani per qualsiasi attività e hanno ottimi risultati non solo in caccia, ma in pet therapy, agility dog e anche per tartufi! Sono cani che creano un rapporto strettissimo con il padrone, diventano un binomio, e quindi quando il padrone ne diventa anche conduttore è un cane ecclettico! Un cane fantastico anche da appartamento, i cani iper agitati sono frutto di padroni non adeguati o selezione non opportuna! Non hanno neanche bisogno di chissà che attività fisica, ma come ogni cane, tempo di qualità! Ovviamente gradiscono molto passeggiate all'aria aperta, non necessariamente bisogna portarli a caccia, basta lasciarli "cercare", seguire tracce...lì esce la loro vera anima. Poi non bisogna snaturalizzarli e non vuol dire tenerli come cani da lavoro, ma se sono tipici, non si può pretendere che il cane veda magari un piccione e stia lì a contemplarlo, o non si può pretendere di farlo convivere libero con il proprio coniglietto.

Cane che adora i bambini! Cane equilibratissimo...

Poi ovviamente i Cocker che hanno creato problemi, sono stati presi ad ALMENO 60 giorni? Sono cani con un pedigree degno di tal nome? Sono cani testati per NF, PRA, HD? Sono cani cresciuti in ambiente familiare e sereno?
Perché solo così allora possono essere definiti realmente COCKER! E quindi si presuppongono avere tutte le caratteristiche VERE della razza!

Come sono cani per niente delicati, anche il discorso orecchie altra leggenda metropolitana, ben selezionati non hanno problemi, poi ovviamente il condotto auricolare va tenuto sempre ben pulito e arieggiato rimuovendo il pelo in eccesso...ma quanti lo fanno con assiduità e competenza, quando si vedono poi cani rasati a macchinetta, cani con capigliature fluenti perché carini (complimenti è tutto pelo morto!)...se si prendono cani di una data razza, vanno seguiti per quello che sono e tra l'altro va preso in considerazione anche il pelo, il Cocker ha un pelo semi impegnativo, richiede toelettatura (e non tosatura) da mani competenti per tutta la vità...se non si vuole adempiere a tal scopo ci sono cani con ottima indole a pelo raso.

Buona serata




Annas

Quote:

08-11-2010 alle ore 00:59, Cocker_Cocker wrote:
è da parecchio tempo che non entro nel forum e non scrivo...occasionalmente lo leggo, il mio account originale era semplicemente "Cocker", ma immagino per dettagli tecnici di non riuscire a loggarmi con quello mio vecchio.

Entro nel forum solo per dire 2 righe a riguardo, perché certe cose
Quote:
sono testardi e vanno educati da subito molto bene.
devo dire che le femmine sono normalmente più docili, i maschi spesso sono morsicatori...


proprio NON si possono ne leggere, ne sentire ne andrebbero divulgate in un forum di INFORMAZIONE cinofila...fermo restando che le proprie esperienze sono una cosa, lo STANDARD di razza un altro...

Quindi iniziamo parlando di ciò che è OGGETTIVO:
"Comportamento/Carattere: Di natura allegra; con la coda in costante movimento, il cocker ha un movimento incessante specialmente quando segue una traccia, non teme le fitte boscaglie. Dolce e affettuoso, vitale ed esuberante."

E ancora pienamente adatta è la descrizione di Cox nel suo testo "Gentlemanìs Recreation" valido per lo spaniel e quindi anche per il Cocker in cui viene descritto come "un cane piccolo di stazza, forte e attivo, con una costituzione agile per agevolarne l’attività venatoria, la coda sempre in movimento e le narici sempre all’erta pronte a scovare una possibile traccia, ma lo descrive anche come un cane particolarmente propenso nell’ascoltare il padrone e a seguirne gli ordini."

CANE TESTARDO, CANE MORDACE? cane NON selezionato, cane NON tipico, NON è COCKER!

Molto semplice! Purtroppo oggi essendo razza di moda ci sono tanti cagnari, tanti che si improvvisano, tanti che fanno cucciolate fai da te, ma quelli non sono cani che per standard appartengono alla razza...problema che si era già venuto a creare intorno gli anni '80 e che aveva portato la nascita di soggetti, specialmente fulvi, i più richiesti, particolarmente nevrili con le dovute conseguenze...ma ciò era sempre da parte dei non Allevatori e sempre atipicità.

Chi è il Cocker? Un cane NON TESTARDO, ma un cane CAPARBIO, caparbio perché è un cane fondamentalemte da lavoro, quindi deve conseguire il proprio scopo, ma non nascondiamo la maleducazione o ineducazione che viene loro data (e tutti i cani vanno educati da appena presi, l'imprinting in parte lo diamo noi ed il mondo circostante) dietro peculiarità non proprie della razza...la caparbietà deve essere canalizzata e guidata dal padrone, perché è la fortuna della razza stessa, per questo sono ottimi cani per qualsiasi attività e hanno ottimi risultati non solo in caccia, ma in pet therapy, agility dog e anche per tartufi! Sono cani che creano un rapporto strettissimo con il padrone, diventano un binomio, e quindi quando il padrone ne diventa anche conduttore è un cane ecclettico! Un cane fantastico anche da appartamento, i cani iper agitati sono frutto di padroni non adeguati o selezione non opportuna! Non hanno neanche bisogno di chissà che attività fisica, ma come ogni cane, tempo di qualità! Ovviamente gradiscono molto passeggiate all'aria aperta, non necessariamente bisogna portarli a caccia, basta lasciarli "cercare", seguire tracce...lì esce la loro vera anima. Poi non bisogna snaturalizzarli e non vuol dire tenerli come cani da lavoro, ma se sono tipici, non si può pretendere che il cane veda magari un piccione e stia lì a contemplarlo, o non si può pretendere di farlo convivere libero con il proprio coniglietto.

Cane che adora i bambini! Cane equilibratissimo...

Poi ovviamente i Cocker che hanno creato problemi, sono stati presi ad ALMENO 60 giorni? Sono cani con un pedigree degno di tal nome? Sono cani testati per NF, PRA, HD? Sono cani cresciuti in ambiente familiare e sereno?
Perché solo così allora possono essere definiti realmente COCKER! E quindi si presuppongono avere tutte le caratteristiche VERE della razza!

Come sono cani per niente delicati, anche il discorso orecchie altra leggenda metropolitana, ben selezionati non hanno problemi, poi ovviamente il condotto auricolare va tenuto sempre ben pulito e arieggiato rimuovendo il pelo in eccesso...ma quanti lo fanno con assiduità e competenza, quando si vedono poi cani rasati a macchinetta, cani con capigliature fluenti perché carini (complimenti è tutto pelo morto!)...se si prendono cani di una data razza, vanno seguiti per quello che sono e tra l'altro va preso in considerazione anche il pelo, il Cocker ha un pelo semi impegnativo, richiede toelettatura (e non tosatura) da mani competenti per tutta la vità...se non si vuole adempiere a tal scopo ci sono cani con ottima indole a pelo raso.

Buona serata






Sì', hai ragione, anch'io ho dimenticato di dire che i problemi dei cocker sono come quelli di tutti i cani che sono stati di moda... una loro peculiarità, come in questo caso la caparbietà del cane da lavoro, viene esasperata e snaturata negli accoppiamenti a caso e mirati solo a soddisfare esigenze commerciali e non di selezione.
Purtroppo chi viene in possesso di un cocker al canile o in situazioni analoghe può trovare soggetti problematici, ma non è giusto mai generalizzare.
Un punto comunque importante e da tenere ben presente è che anche il cocker meglio selezionato non è un cagnolino da tenere sul divano ma un cacciatore il quale se non potrà sfogare la sua indole diventerà nervoso e grasso.

Cocker_Cocker

Un Cocker BEN SELEZIONATO è un cane ecclettico, anche da "compagnia", un cane a 360°.

Quali sono i cani da divano? Penso nessuno o quasi! Un labrador è un cane da riporto, ma anche un ottimo cane da compagnia, giocherellone, gioioso, vitale ma che vive tranquillamente in contesto urbano con il proprio padrone, LO STESSO il Cocker.

Secondariamente il Cocker dovrebbe essere selezionato "dual purpose" e cioé bellezza ma mantenendo l'indole venatoria, non tutti seguono questa selezione, specie in Europa dove hanno persino abolito le prove di caccia nel contesto del campionato di bellezza (cosa che in Italia è obbligatorio per il conseguimento del titolo); quindi spesso hanno solo un vago ricordo di ciò che è realmente l'aspetto venatorio.

Ingrassare? Non c'è alcuno studio veterinario su un metabolismo particolare del Cocker...è un cane normalissimo, come tutti gli altri, ha due occhi languidi e i padroni cedono alla sua golosità, ma un'alimentazione corretta che sia la VERA dieta casalinga o il cibo secco super premium lo terrà in forma.
Anche qui è la non capacità di gestione dei padroni che crea danni, un cane che fa agility o va a caccia, avrà bisogno di un'alimentazione diversa dal cane da salotto; questo è normale...ma infatti ci sono formule sviluppate proprio per cani con una determinata attivitià fisica e cani più "sedentari" (mantenimento).

Il carattere del Cocker Spaniel Inglese è molto simile a quello del cugino Cocker Spaniel Americano, solo che l'apparenza diversa, la copiosità del pelo, fanno vedere uno come cane da caccia e attività e l'altro come cane da show e salotto...ma ricordiamoci che sono tutti e due Spaniel.

Sono cani che vanno conosciuti fino in fondo e apprezzati e dei quali vanno sfatate tutte le leggende metropolitane:
- cane testardo
- cane mordace
- cane con problemi alle orecchie
- cane che tende ad ingrassare
- cane non da appartamento (è uno dei più indicati per la vita domestica, la famiglia e i bambini)

Oggi sono tanti i cocker impegnati in attività sportiva come agility dog, conosco personalmente cocker che fanno pet therapy in contesti professionali non occasionali, e io stessa ho partecipato con un mio soggetto ad un progetto di pet theray con ragazzi disabili proprio per l'immenso equilibrio del cane; cocker che vanno a tartufi.

Riguardo all'ultimo intervento, QUALSIASI cane non selezionato, meticcio o con un passato incerto o brutto è un'incognita, non è il Cocker che potrebbe dar problemi, è la situazione in quanto tale. Problemi di comportamento, problemi di imprinting, problemi di socializzazione, problemi di salute, ...tutti non imputabili alla razza. ma se ci invogliamo ad adottare un cane e far del bene sono tutte cose che dobbiamo mettere in contro...se non ce la sentiamo, legittimo, si va verso un'allevamento che dia tutte le caratteristiche del caso.

Buona serata

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Cocker_Cocker il 08-11-2010 23:59 ]

evuccia

@cocker una domanda a te che sei superesperta..mi è capitato un paio di volte di vedere per strada dei cocker roani e mai fulvi, di una taglia e anche qualcosa in più, inferiore alla comune taglia del cocker...e mi domandavo se effettivamente quella taglia più piccola fa parte dello standard o è un'"aberrazione" (scrivo tra virgolette per cmq sono deliziosi) che alcuni allevatori creano anche in altre razze non riconosciuto però come effettivo standard..scusa mi sono spiegata di schifo..

Cocker_Cocker

La taglia è una soltanto 38-39cm per le femmine, 39-41cm per i maschi...tutto ciò che vedi sopra o sotto lo standard è fuori tipo, anche perché nel Cocker Inglese non c'è margine di tolleranza Tutto questo indipendentemente dal colore...poi la taglia va presa al garrese. Nel cocker la distanza dal garrese al suolo è la stessa dal garrese all'attaccatura della coda.

Ti sei spiegata bene

Annas

E' evidente che mi riferivo al "cocker" preso al canile perchè di cocker si stava parlando, lo stesso discorso vale certamente per tutte le razze.

Quanto al discorso dell'ingrassare quello che volevo dire è che ancora oggi molti ignorano che il cocker sia un cane da caccia, da lavoro... sinceramente nessun cane è stato selezionato per il divano però vi sono razze che si adattano meglio a una vita più tranquilla.

newaradia79

ciao a tutti..visto che quì parlate di cocker..avrei una domanda:
come sono con i bambini???una mia amica nè vorrebbe prendere uno,ma ha 2 bimbi piccoli..che mi consigliate?

Cocker_Cocker

La razza è fantastica con i bambini, ma ovviamente deve aver il tempo, voglia e competenza di gestire ed educare un cane se ha due bimbi piccoli

elena71

Devo dire che molte delle peculiarità della razza le rivedo perfette nella mia Brendona.

Nel bosco esprime tutta se stessa, corre come una disperata, gioca, annusa, si rotola sulle cacche e poi torna felice.

Al campo scuola è bravissima, molto concentrata e non perde una virgola di ciò che le succede intorno, esegue gli esercizi in sequenza ed esprime interesse e divertimento mentre lavora.
E' pur vero che per un biscottino darebbe via un rene, ma sta imparando gli esercizi a velocità super, alcuni anche solo con il gesto e spero che presto perda questa fame atavica che la attanaglia ( chissà cosa deve aver patito...).

Ed è stranissimo vedere gli altri cocker al campo che sono maleducati e completamente disinteressati al lavoro, oltre che attaccabrighe, pur essendo tutti cani sani, giovani e allevati in casa...
Si può immaginare un proprietario più fiero di me quando dicono:
"Ma che cocker meraviglioso e com'è educato!!!"

Io mi sto letteralmente innamorando di questo cane così dolce e gioioso, pazzo ed equilibrato, invadente ma rispettoso ..
Ecco il mio cocker è tutto e il contrario di tutto e io lo adoro.



Il suo pelo è stato rasato, ma adesso sta crescendo bello e folto.


calzinimaya

non consiglierei un cocker a una persona con bambini piccoli.
sono tremendi e molti mordaci.
soprattutto se è il primo cane della signora e non è abituata a gestirli.

Cocker_Cocker

Ma stiamo scherzando o che cosa???!!!

Questa è disinformazione pura!
Bisogna essere conoscitori della Razza per poter affermare simili cose!

Se gentilmente ci fate sapere le fonti di simili affermazioni? E non le "cuggginate" (della serie "me l'ha detto mio cugino"), alias leggende metropolitane o storie di persone che hanno avuto cattive esperienze, con Cocker di dubbia provenienza.

Sono cani utilizzati ANCHE per la Pet Therapy, infatti è risaputo che chiunque abbia un Cocker va in giro tutto bendato come una mummia! Mah! Ma cosa tocca leggere in un forum che dovrebbe fare Corretta e consapevole informazione cinofilo cinotecnica.

Semmai consigliate alla signora per la scelta di Qualsiasi cane, che è un impegno serio, e avendo due bambini piccoli deve valutare bene se l'arrivo di un cucciolo possa essere ben inserito nella sua vita ordinaria (è fattibilissimo ma non per tutti è così scontato)! Se è una persona che pensa di avere altri bambini, deve prendere in considerazione il fatto che il cane resterà e che avrà comunque bisogno di cure. Consigliate alla signora di non aver fretta e cercare il soggetto giusto nel posto giusto, quindi andare solo ed esclusivamente da chi Selezione la razza (quindi anche chi effettua i test per le patologie ereditarie)

Tanto Terribile il Cocker che la maggior parte dei soggetti venduti presso allevamenti di indubbia serietà, vivono in famiglia a stretto contatto con bambini e ragazzini e la maggior parte delle persone opta per prenderne poi un altro se non di più, evidentemente una popolazione di masochisti.

Da articolo de "I Nostri Cani" (ENCI)
"Ad ogni Cocker le sue spine"

In cui viene valutato l'aspetto lavorativo della razza, ma non approfondisce anche il carattere del Cocker:
"Ideale come cane da famiglia, è un meraviglioso compagno di vita, dolce, affettuoso, sempre allegro, disponibile ad assecondarci, e instancabile compagno di giochi per i bambini.
E se il suo compito è proprio quello di farvi compagnia, non lasciatelo sempre in ozio.
Le uscite giornaliere devono essere composte dalla possibilità di essere al guinzaglio, ma anche senza di esso, in modo di correre liberamente. Se volete vederlo felice, fatevi accompagnare in bicicletta al trotto, oppure al fianco per chi ama correre a piedi.


Anche il nuoto, di cui ha passione innata: fategli eseguire i riporti con un portello sia da terra che in acqua, adoperando la parola "porta".
Quest'esercizio tiene viva l'attitudine del riporto e, inconsciamente, assolve ad uno dei più nobili compiti per cui la razza è stata selezionata.
E se durante una passeggiata in campagna il vostro Cocker, trovandosi libero di scorazzare, sarà di ritorno con in bocca una gallina, non arrabbiatevi: è vero che avrete il debito di saldare il conto al contadino, ma avrete per sempre la certezza che sia un vero Cocker. E che certezza!
Un cane che ha conquistato davvero il mondo."

In qualsiasi testo di persone competenti sull'argomento il Cocker viene descritto sempre, parola più parola meno, sempre come un cane allegro, molto buono, adatto anche alla convivenza con i bambini...ma evidentemente ne sapete molto più voi di chi con il Cocker ha deciso di dividere la sua vita ma anche di documentarsi e affrontare tutto con la serietà dovuta.

Mi dispiace non poter postare (non essendo mie) foto che testiamoniano il fantastico rapporto Cocker-bambino; cocker-famiglia, cocker-sport, cocker-vita domestica...

Ma prima di fare affermazioni su una razza, bisogna conoscerla a 360° e per farlo bisogna viverla, non è sinonimo di aver a che fare con tot cani di razza x o avere un cane di razza x.

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Cocker_Cocker il 24-11-2010 23:53 ]

Nadine25

Quoto su tutta la linea Cocker_Cocker ... ed anzi.... mi sento offesa da questa spiegazione pressapochista e inesperta.
Specialmente da una persona che fà parte del settore veterinario.
Magari usare il condizionale quando non si è certi di cosa si dice... E' MEGLIO !


[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Nadine25 il 25-11-2010 10:14 ]

ViolaFiorentina

Quote:

19-11-2010 alle ore 14:47, calzinimaya wrote:
non consiglierei un cocker a una persona con bambini piccoli.
sono tremendi e molti mordaci.
soprattutto se è il primo cane della signora e non è abituata a gestirli.



Buongiorno a tutti.
Sinceramente vorrei non leggere certe "aberrazioni" in un forum dedicato agli animali.
Mi lascia ancora più perplessa il fatto che a scrivere ciò sia un medico veterinario. Dovrebbe essere un "tantino" più preparato. Se il signore/a invece non conosce la razza sarebbe meglio che evitasse di diffondere false informazioni.
Il cocker (in questo momento ne possiedo 5) è un cane MERAVIGLIOSO! Affettuoso, instancabile, buono e ti riempie la vita!
Certo, non è una razza per tutti. Ma non perchè è mordace (questa favola dura ormai da troppo tempo grazie alla cattiva informazione di ignoranti), semplicemente perchè necessita di "manutenzione" attenta ed accurata al suo meraviglioso mantello.
E' un cane che ben si adatta a vivere su un divano, a correre nei boschi dietro alla selvaggina, a nuotare felice oppure si dedica con impegno e con ottimi risultati all'agility. Una mia carissima amica con il suo compagno peloso assiste i bambini handicappati (pet therapy).
La cavolata enorme che sia mordace è legata ad un periodo (gli anni 70) nel quale numerosi "cagnari", spacciandosi per allevatori, accoppiavano indiscriminatamente per avere cucciolate pronte da vendere perchè in quel momento il cane andava di moda.
Ma è grazie ad Allevatori (con la A maiuscola) seri che il cocker è uno dei cani più equilibrati che io conosca.
E posso assicurarvi che chiunque abbia la fortuna di possederne uno avrà il cuore rapito da questa razza per sempre.
E' anche un cane piuttosto robusto, non necessita certo di uscire con un cappottino. Eventualmente, in inverno, potrete munirvi di un impermeabile per le sue passeggiate quotidiane (come ho fatto io) semplicemente perchè dopo si evita di perdere tanto tempo ad asciugare il suo lungo mantello.
Anche le orecchie che si ammalano frequentemente sono una balla.
Soffre di otite come tutti gli altri cani. La mia più vecchia, che se ne è andata un anno fa a 14 anni, ha avuto l'otite soltanto due volte nella sua vita.
Può soffrire di atrofia progressiva della retina (PRA) o nefropatia (NF). La nefropatia porta il cane a morire in giovane età.
Ma, sempre grazie agli Allevatori con la A maiuscola, TUTTI i riproduttori vengono testati per queste malattie (unitamente al test per la displasia dell'anca).
Quindi ben venga un cucciolo di cocker in casa vostra. Mi raccomando, evitate di acquistarlo nei negozi e rivolgetevi ad un allevatore (o privato) serio, che possa darvi tutte le certezze di un buon pedigree e di aver effettuato tutti i test di cui sopra. Questi accorgimenti vi permetteranno di accogliere in famiglia un cane sano e tipico a tutti gli effetti.
Avrete un unico problema: questo piccolo dagli occhi dolci, con il carattere fiero e dal cuore grande non vi basterà, ne arriverà (minimo) sicuramente un altro!

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: ViolaFiorentina il 25-11-2010 10:41 ]

NannyFranaIubi

Ciao a tutti, mi chiamo Nadia e come potrete immaginarvi qui al mio fianco ci sono 2 degli esseri più speciali che io abbia mai conosciuto in tutti questi anni della mia vita...2 splendide cockerine di 3.5 e 1.5 anni...una fulva e l'altra nero focata, Frana & Iubi!
Non avevo mai scritto su questo forum ma ovviamente non posso non farlo nel momento in cui mi tocca leggere (oltrettutto da una persona pseudo competente):

" non consiglierei un cocker a una persona con bambini piccoli.
sono tremendi e molti mordaci.
soprattutto se è il primo cane della signora e non è abituata a gestirli. "

E' erratissimo generalizzare! Io ne ho due e sicuramente aumenteranno nei prossimi anni e non credo di soffrire di masochismo!! Sono d'accordissimo con la descrizione fatta fin ora da Cocker_Cocker! Questa frase nn descrive affatto un cocker ma piuttosto un aberrazione del cocker! Nn basta avere le orecchie lunghe e gli occhi languidi per essere chiamati cocker! Si è vero, per anni i cocker hanno goduto di una brutta fama ma cm al solito di chi è la colpa?! Dell'uomo! Che vedendo la richiesta aumentare (causa Asfidanken e Lilly e il vagabondo) ha accoppiato cani, anche fratelli e sorelle, madri e figli portando ai problemi genetici che sono già stati raccontati precedentemente...questo soprattutto sui fulvi, che erano i più richiesti. Ma oggi nn è più assolutamente così...certo, bisogna scegliere il proprio compagno di vita con serietà e cognizione e per farlo bisogna affidarsi ad allevatori o privati scrupolosi e competenti. Le mie pupe sono la gioia della mia vita, per nulla testarde ma piuttosto collaborative, vogliose di imparare e compiacermi, conoscono la maggior parte dei comandi più comuni, sanno riportare, fare giochini simpatici come "batti un cinque", "beng-muori", sanno abbaiare su comando, rotolarsi su loro stesse e tanti altri giochini che io stessa ho insegnato loro per mantenere la loro mente sempre allenata, sono ottimi cani da agility, con la più grande già facciamo gare nazionali e siamo quasi sempre finite sul podio (questo sol per dire che quel che fanno lo fanno sempre bene e con impegno), con la più grande abbiamo iniziato anche la ricerca dei tartufi ed anche qui con ottimi risultati, due volte a settimana vengono a correre con me nel bosco, sono sempre sciolte e mai e ripeto MAI mi sn dovuta preoccupare di dove fossero xke loro sono così, vogliono te, starti vicino e vivere ogni momento bello con e per te...insomma sn cani versatili! Farebbero di tutto per compiacere il proprio padrone e...per un bocconcino!
Sono ottimi con i bimbi, pazienti e dolci e se proprio vengono infastidite ( tipo dita negli occhi!) piuttosto si tengono alla larga ma MAI hanno aggredito un bimbo...a dir la verità nn hanno mai aggredito nessuno ma neanche hanno mai ringhiato a qualcuno!
La fulva, ha sicuramente un carattere più forte e indipendente con un forte senso della gerarchi con gli altri cani ma assolutamente non si può definire tremenda o mordace...anzi! La nero focata è una pasta, la dolcezza fatta a forma di cane nonchè la felicità e l'allegria della nostra casa! Non dimentichiamoci che ci sono quasi 20 colori di cocker e soprattutto i pluricolore, che sono stati i meno sfruttati dall'uomo, sono dei veri peluches di dolcezza e docilità!
Riguardo alla sua gestione...io vivo al mare, anche a gennaio le mie bimbe si buttano in acqua ma, fortuna o no, nessuna delle due ha avuto problemi di otite, però certo, le tengo sempre ben toelettate, cosa che ci ho tenuto a imparare a fare da sola xke so che non è facile e purtroppo ci sono pochi toelettatori davvero competenti sullo standard del cocker. Per farvi capire che animo hanno...a volte mi capita spazzolandole di far loro un po' di male e sapete loro che fanno? Mi danno i bacini in faccia!! Fosse stato un umano mi avrebbe mandato a fan...ulo!!
Per concludere penso proprio che il più delle volte è una mancanza ( di competenze, di attenzione, di esperienza) nostra se il nostro amico ha qlc che non va

Dream

Ecco alcuni esempi di cocker estremamente pericolosi con i bambini.....

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Dream il 25-11-2010 11:06 ]

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Dream il 25-11-2010 11:08 ]

Dream



NannyFranaIubi

Quote:

25-11-2010 alle ore 11:05, Dream wrote:
Ecco alcuni esempi di cocker estremamente pericolosi con i bambini.....

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Dream il 25-11-2010 11:06 ]

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Dream il 25-11-2010 11:08 ]



Dai dai che ne hai altre! :) Metti quella bellissima di Maggie!!
Alla faccia degli incompetenti! Mamma mia che Vet incompetenti ci sono a giro!

Dream




NannyFranaIubi

Quote:

25-11-2010 alle ore 11:10, Dream wrote:




Eccolaaaaaaa bellissima!!

Dream

Ne ho tante altre visto che i miei cocker vivono a stretto contatto con i bambini sempre e credo che non ci sia niente di più bello vedere crescere dei bambini insieme a questa dolcissima razza..

Cocker_Cocker

Ecco solo alcune delle tante testimonianze di Cockeristi veri, persone che hanno affrontato scelte consapevoli, avvicinandosi in toto alla razza e tramite allevatori o privati con la A e la P maiuscola.
Sono solo alcune, ma sono davvero tante le persone che oggi convivono felicemente con un Cocker (e più Cocker)...tant'è che oggi è una delle razze più copiose iscritte al ROI.

Cani ecclettici, estremanente dolci, adattissimi alla vita in casa, alla vita con i bambini (li adorano!)...che richiedono l'impegno di qualsiasi altro cane, con la dose in più della toelettatura.

Quindi alla base di tutto CORRETTA INFORMAZIONE...e prima di prendere qualsiasi razza cerchiamo di conoscerla bene in fondo, non abbiamo fretta di avere il cucciolo entro il compleanno, natale, ...perché per avere il cane giusto spesso bisogna attendere mesi (per gli espositori/allevatori anche anni), non cerchiamo soltanto chi può fornirci il cucciolo a minor prezzo o più vicino casa nostra, pretendiamo i test genetici (NF,PRA, HD) e pretendiamo il PEDIGREE!

Solo allora potremo dire di avere un Cocker e quindi poter entrare in quello che è il suo mondo.

Purtroppo anche chi ha preso un cane o pseudo cane di questa razza, non si informa neanche dopo, tant'è che spesso si sente dire "ma è il cocker spaniel o l'inglese?" "il cocker è solo fulvo quello inglese"...quando in verità c'è solo una suddivisione tra Cocker Spaniel Inglese e Cocker Spaniel Americano, due cani con temperamento simile, ma ben distinguibili, che vantano ognuno diversi colori e che si suddivide nei due rami: unicolori e pluricolore...ma sempre stessa razza appartengono.




Dream

in ultimo aggiungo che recentemente il cocker, visto il suo ottimo temperamento, è stato introdotto con grande successo nei programmi di pet therapy da diverse associazioni.

Questa è Cookie che "lavora" regolarmente nei programmi di assistenza dell'Anucss





Foto Anucss

elena71

Io posso solo aggiungere che la mia cocker non è perfetta, nè ha pedigree, nè ha avuto la fortuna di una bella vita, ma ha negli occhi una dolcezza e un sorriso che ti scaldano il cuore.....

La mia Brenda partecipa a dei corsi di sensibilizzazione nelle scuole elementari e diciamo che con le sue orecchione e gli occhi belli, è amatissima dai bimbi e lei per compiacerli ( e per estorcere un bocconcino) gli fa tutto il repertorio dei comandi che ha imparato, con il batti 5 i bambini impazziscono :)

E come raccontavo nella sezione, sport cinofili, adesso stiamo seguendo lezioni di dog dance con grandissimo divertimento mio e della Brendy....

Potete immaginare un altro cane arrivato 4 mesi fa all'età di 6 anni, che ha vissuto il canile e l'abbandono più volte, che sia così socievole, equilibrato e collaborativo????


L'ho già detto che la adoro?

marcel

e che è?
la calata dei cockeristi?




Testoster1

Quote:

26-11-2010 alle ore 13:41, marcel wrote:
e che è?
la calata dei cockeristi?






Bhe qundo si chiama la cumpa quella arriva

Cocker_Cocker

Se si vuol fare informazione cinofila, non si ci improvvisa, si chiamano a parlare e testimoniare le persone che hanno cognizione di causa per poter parlare...non si lasciano passare in un forum messaggi scorretti, disinformativi.
Soprattutto quando questi possono essere presi per oro colato essendo un vet a farle...ma ad ognuno il suo, ai veterinari la competenza medica (così come ai dottori)...ai cinofili e allevatori la competenza su una razza.
Sottolineo UNA...perché essendoci una vasta gamma di razze, i tuttologi non esistono...si rischia di cadere nelle leggende metropolitane, più pericolose che altro (sia in positivo che in negativo).
...gli stessi giudici ENCI si sottopongono a diversi esami prima di acquisire il titolo di all round

Alla Cockerina che lavora per l'assistenza dell'Anucss, si ha anche la testimonianza diretta di un cocker di un noto allevamento Toscano che lavora proprio in programmi di pet therapy a diretto contatto con bambini con la sua padrona che è specializzata in questo settore.
Nel mio piccolo, perché NON è assolutamente questo il mio campo e sono disinformata a riguardo, ho preso parte con uno dei miei Cocker, tramite un campo di addestramento e dei ragazzi disabili di una scuola superiore (problemi psichici, più che fisici), a delle sedute di pet therapy e stimolazione, ci è stata richiesta la partecipazione proprio per l'immenso equilibrio del soggetto che presentavo (cane da esposizione con alto istinto venatorio...Vero Cocker).

Ci tengo anche a precisare, che la Selezione è l'unica garanzia che un Cocker risponda a reali requisiti e che quindi si abbia un cane tipico fisicamente, caratterialmente, con giusto equilibrio.

Ma come giustamente diceva Elena, non è che tutti gli altri siano schizzati o nevrili, certamente non ci possono essere statistiche o fare affidamento, perché non c'è qualcosa di concreto alla base...però proprio poche settimane ho fatto da intermediaria per l'adozione di un Cocker nero abbandonato sulla statale e poi in canile per via della leishmania (saputo dopo) e sicuramente non si è dimostrato Attila, al contrario è entrato a far parte della famiglia di questa persona in cui risiedeva già un altro cane.

Detto ciò, il Cocker è ANCHE un cane sportivo, ci sono testimonianze già da chi ha postato in questi giorni e parecchi altri conoscenti e amici praticano agility o altre attività a livelli più o meno alti...non avendoli però chiamati in causa, mi limito a postare delle foto del web:




marcel

se un veterinario che ha a che fare con decine di cocker all'anno dichiara che sono cani generalmente mordaci, io gli darei ascolto, visto che non ha alcun interesse a dare informazioni di parte, al contrario di chi i cocker li alleva

evuccia

Quote:

26-11-2010 alle ore 17:09, marcel wrote:
se un veterinario che ha a che fare con decine di cocker all'anno dichiara che sono cani generalmente mordaci, io gli darei ascolto, visto che non ha alcun interesse a dare informazioni di parte, al contrario di chi i cocker li alleva




peccato che non è calzini a fare questa citazione e che chi l'ha fatta parla della metà di questi dieci cani che vede in un anno..che perciò si riducono e 5 durante l'anno..con l'aggravante pure che nessuno prende in considerazione, che dal veterinario la maggior parte dei cani non si sente propriamente a suo agio e innesca meccanismi di difesa per paura completamente differenti da quelli con cui interagisce fuori normalmente..questo perciò non fa alcuna statistica attendibile..non almeno da permettersi di sconsigliare ASSOLUTAMENTE un cane come il cocker a chi ha bambini..

e ancora se vogliamo proprio parlare di numeri..io qui vedo solo persone che convivono felicemente con cani fantastici e non sono allevatori che portano acqua al mulino..e numericamente in percentuale sono molti più di quella esigua percentuale da te citata..oltre che come moderatrice in sezione comportamento, ancora non mi è capitato un utente che sia uno..che lamenta problemi di aggressività del suo cocker..e per te marcel che tieni sotto controllo entrate e iscrizioni..puoi ben capire come questo faccia eccome statistica supportata da fatti e numeri assolutamente tangibili..

ultima cosa..un grazie di cuore a gente come cocker che alleva con amore, responsabilità e dedizione, fiore all'occhiello di una cultura che andrebbe incentivata e non scardinata o sputtanata..perchè è una persona che lavora seriamente e lotta contro sta miriade di incompetenti cagnari..che spero grazie a gente come cocker o luca e la preziosa informazione che ci forniscano..riescano a consapevolizzare la gente, a dare le giuste informazioni, e a far sparire finalmente una volta per tutte sti cagnari maledetti che sono la rovina dei cani..sprofondando insieme a tutta quella parte dell'est che crea solo aberrazioni di una natura al contrario perfetta e meravigliosa..

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: evuccia il 26-11-2010 17:35 ]

marcel

ok, evuccia ... hai ragione tu: il cocker è una razza vittima di un intensa campagna di diffamazione a opera dei veterinari. Gli unici che hanno il titolo per parlare delle "caratteristiche" di questa razza sono gli allevatori.
così ti va bene?

evuccia

Quote:

26-11-2010 alle ore 17:56, marcel wrote:
ok, evuccia ... hai ragione tu: il cocker è una razza vittima di un intensa campagna di diffamazione a opera dei veterinari. Gli unici che hanno il titolo per parlare delle "caratteristiche" di questa razza sono gli allevatori.
così ti va bene?




questo lo stai dicendo tu..non io ne tanto meno cocker..io ho solo parlato di numeri e statistiche a cui è difficile controbattere con altrettanti esempi tangibili..e cmq si..un buon allevatore..ha tutto il diritto di difendere la razza che alleva in maniera competente, con passione, dedizione e sacrificio..e ha tutto il diritto di inc***arsi quando qualcuno dice cose inesatte..tutto il sacrosanto diritto, come lo avrebbe un veterinario se un allevatore entrasse in merito a patologie o interventi chirurgici, opponendosi a quanto affermato da un veterinario..

Cocker_Cocker

Quote:
se un veterinario che ha a che fare con decine di cocker all'anno dichiara che sono cani generalmente mordaci, io gli darei ascolto, visto che non ha alcun interesse a dare informazioni di parte, al contrario di chi i cocker li alleva



Invece è SBAGLIATISSIMO un certo atteggiamento!
Un veterinario può visitare anche decine e decine di Cocker e poi bisognerebbe vedere, perché per far un esempio in un paese anche grande vicino la mia città c'è solo 1 soggetto!
Quindi esser veterinario non vuol dire essere esperto di una razza. Vorrei proprio vedere e testare la preparazione cinotecnica di un veterinario (a meno che non sia anche allevatore) su una decina di razze fino a che punto di spinge.

Portando un cucciolo di smooth border collie da una veterinaria, lei asserì che le sembrava un meticcio...e perché? perché per lei i border erano solo a pelo lungo e con determinate macchie (quando lo standard dice solo che il bianco non deve mai prevalere)...Ora questa sarà un'Ottima veterinaria, di border collie non ne sapeva niente...è legittimo, ma allora non si parla assai. Perché se neanche conosceva l'abc, immagino avesse conoscenza parziale anche di temperamento, standard e quanto ne consegue.

Seconda cosa, al quanto importante! Essendo il Cocker una razza molto di moda, ci sono tante cucciolate fai da te o cani importati dall'est che NON sono la razza, quindi se il veterinario visita un cane fulvo con le orecchie pendenti, non necessariamente sta visitando un Cocker.
Ma evidentemente il veterinario in questione ha visitato un tot cani, di Allevamenti seri, da poter fare una simile dichiarazione...immagino avrà fatto anche un lavoro di statistiche? immagino avrà stilato uno studio su un determinato campione di cani? Ha anche studiato provenienza, contesto, imprinting?
Se l'ha fatto, sarebbe interessante che lo mettesse a conoscenza di tutti...altrimenti mi dispiace ma la sua resta pura e semplice opinione, che porta a pura disinformazione.

Sul lavoro di chi alleva poi, l'Allevatore serio, non da i suoi cani con così tanta facilità, ancora meno ha interesse a cedere un cane che sarà destinato a tornare indietro o finire chissà dove perché nevrile, mordace, ... prima di tutto per reale interesse e amore verso il cane e secondariamente perché se fossero tutti così "interessati" come vuoi far apparire, sarebbe la peggior pubblicità fatta. Quindi magari anche qui parlare con cognizione di causa e non venire a difendere chi avrebbe rappresentando il forum, un po' di riguardo in più e "attenzione" nella risposta che forniva.
Sul discorso che sarebbe la peggior pubblicità fatta, premetto che il Cocker Spaniel Inglese è una di quelle razze in Italia dove ci sono allevatori professionisti seri, con questo intendo persone che lo fanno proprio come lavoro, persone che hanno diverse cucciolate, le persone che prendono un cucciolo, trovandosi poi particolarmente bene, ne prendono un secondo o un terzo...come anche persone che qui hanno risposto; non essendo un popolo di masochisti...forse e dico forse, da chi ha a che fare con i Cocker giornalmente e a 360° (e tra l'altro anche una vostra utente confermava) e chi invece magari capita di averne qualcuno in ambulatorio, beh...si commenta da se.

Altra frecciatina fatta, LE PERSONE che qui ti hanno risposto, la maggior parte NON sono allevatori! Sono appassionati della razza, cinofili a 360°, espositori, persone che hanno fatto una scelta di condividere la vita con un Cocker (con la C maiuscola)...persone che hanno preso i cani da allevamenti diversi! Proprio affinché fossero testimonianze, imparziali e non di una sola campana.

ViolaFiorentina ha attualmente 5 Cocker, come lei stessa ha scritto e ha a che vedere con questa razza da oltre un decennio...conoscendola personalmente assicuro che non va in giro bendata come una mummia per via dei morsi riportate dalle sue fameliche cockerine! Al contrario l'unico rischio è essere ricoperti di linguzzate.

Così come le altre! Persone tecniche, persone che hanno anche a che fare con campi addestramenti e persone che hanno anche ALTRE razze.

Do per scontato che tu sappia che l'ANUCSS è l'Associazione Nazionale Utilizzo del Cane per Scopi Sociali, anche lì un'associazione specifica nel settore, ha fatto una scelta che a vostro dire sarebbe scriteriata...ma si sa anche loro avranno meno competenza di un veterinario che ne visita un certo numero nel suo ambulatorio e di cui non si sa altro.
D'altronde si sa che nell'associazioni lavorano SOLTANTO psicologi a stretto contatto con addestratori ENCI, veterinari, assistenti sociali e operatori cinofili.

Quanto poi alla frecciatina, che hanno risposto in questa sede e abbiamo cucciolate siamo solo 2 persone, ma anche lì hai toppato, perché non hai a che vedere con allevatori professionisti che "lavorano", ma chi vive il Cocker prima di tutto in famiglia, chi condivide pane e sonno, chi li porta in esposizione, ma anche al mare, in montagna...e soprattutto chi fa 1 cucciolata l'anno, quindi figurati che interesse si può avere...quando appunto è una delle razze più richieste e non dovendoci vivere ne dovendo "smaltire" chissà che numero di cuccioli, non c'è questa necessità.
Altresì sarebbe al quanto difficoltoso vivere a stretto contatto con cani così TERRIBILI e MORDACI, quali sono stati definiti...e dato che ci sono razze sicuramente più facili (dato l'impegno che richiede il pelo) e più commerciabili (come tutti i cani pocket che vanno tanto di moda)...allora sicuramente pochi si cimenterebbero in una simile attività.

GRAZIE alle parole di Evuccia! Io a numeri sicuramente non darò un contributo numericamente sostanziale, ma lo stesso fa anche "Dream" Sicuramente però tutto l'impegno va qualitativamente parlando e tutti i crismi nella selezione (da tutti i punti di vista). In Italia come all'estero ci sono si tanti tanti cagnari ma fortunatamente anche allevatori seri che si occupano da anni di una selezione corretta della razza.

Il problema è per tutti gli appassionati della razza, una lotta che a volte sembra contro i mulini a vento, non soltanto contro i cagnari (che non sempre sono solo quelli che importano cani dall'est, ci sono tanti "rami") ma anche contro chi porta avanti disinformazione.

E sottolineo che alcuni padroni di cane, non soltanto magari hanno preso cani di dubbia provenienza, ma pensando poi siano caratteristiche del cane in quanto tale, non ci lavorano come di giusto (se non in grado anche coadiuvandosi di comportamentalisti e addestratori).

Dopo aver appena finitio di semi-toelettare 2 cocker, anche se sembra impensabile senza museruola, guinzagli o altro...non ho ancora tutte le mani a sangue. Ma si sa anche questa sarà un'eccezione!

Quote:
non almeno da permettersi di sconsigliare ASSOLUTAMENTE un cane come il cocker a chi ha bambini



questo comunque è il centro del discorso!




Swamilla

E' la prima volta che mi collego su questo sito e bhè....devo dire che si danno delle informazioni molto corrette sul Cocker....ma stiamo scherzandoooooooooo!!!

Prima di tutto vorrei dirvi di documentarvi e leggere un pò su questa razza, che sì...è vero....in passato ci sono stati dei casi di cocker mordaci ma come già hanno risposto è stato causato dall'incapacità di molti allevatori dell'epoca di saper allevare al meglio questa razza.
Ma ora....bhè....le cose sono notevolmente cambiate.

Io ho 2 cockerine, una che a marzo compirà 3 anni e l'altra che ieri ha compiuto 2 anni, ma prima di loro ho avuto un maschio.
Ho, e ascoltate bene, 1 BAMBINO DI 7 MESI E 2 NIPOTINE UNA DI 9 ANNI E L'ALTRA DI 3 ANNI.
Mai e dico mai si sono permesse di morderle o solo di avere atteggiamenti poco carini con tutti e 3.
Anzi, sono proprio loro 2 a voler cercare la loro compagnia, la mattina quando ci svegliamo (e dormono in camera con noi tutte e 2) la prima cosa che fanno è venire a salutarci tutti e 3, soprattutto il mio bambino.
Lo leccano e sono lì solo ad aspettare che lui se le coccoli, lo metto nel girello (praticamente altezza cani) e loro delicatamente e senza mai irruenza lo leccano e lui se lo fà fare.
Altre testimonianze? Quando ho qua le mie nipoti, si fanno spazzolare e giocano sempre insieme.
Appena portato a casa il bambino dall'ospedale, aveva 3 giorni, la notte mi alzavo a cambiarlo e la piccola si alzava con me, mi seguiva e non ci lasciava 1 solo secondo, quando la notte il bimbo si svegliava erano le prime a venirmi a chiamare, dormono sotto la sua culla o sotto il passeggino.
E mi venite a dire che sono cani non adatti ai bambini? Secondo me siete voi non adatti a questa razza.....
Io ho e avrò sempre Cocker fino a quando la salute me lo permetterà, sono cresciuta con questa razza e mai e poi mai la cambierò.
Una testimonianza con foto? Eccovela......

E una curiosità.....MA CHI MEGLIO DI UN COCKERISTA, CHE HA A CHE FARE CON TANTI COCKER, RISPETTO AD UN VETERINARIO CHE NE VEDRA' SICURAMENTE MENO PUO' CONOSCERE LA RAZZA?


Swamilla

Non mi ha caricato le foto....cmq chi mi conosce le ha viste le foto e sono pure testimonianze di convivenza pacifica tra cocker e bambini.

Swamilla

Quote:

26-11-2010 alle ore 17:09, marcel wrote:
se un veterinario che ha a che fare con decine di cocker all'anno dichiara che sono cani generalmente mordaci, io gli darei ascolto, visto che non ha alcun interesse a dare informazioni di parte, al contrario di chi i cocker li alleva



Mmmmmm, sei proprio sicuro?
Se hai dei problemi allo stomaco, ti fidi di più di quello che dice un gastroenterologo o il tuo medico di base?
Io credo al primo, è la stessa cosa con un veterinario e un cockerista, quest'ultimo vive 24 h su 24 a contatto con questa razza, ne conosce vita...morte e miracoli, si è informato su questa razza tramite libri, riviste, etc....
Il veterinario sa in modo generico e non in specifico, conosce le malattie e altro, ma non la razza in sè.


Nadine25

Quote:

26-11-2010 alle ore 17:09, marcel wrote:
se un veterinario che ha a che fare con decine di cocker all'anno dichiara che sono cani generalmente mordaci, io gli darei ascolto, visto che non ha alcun interesse a dare informazioni di parte, al contrario di chi i cocker li alleva



Che affermazioni inutili.
Se senti affermazioni cattive su una persona che non conosci, tu ci credi ?
Io no. Primo lo conosco e poi posso dire se ha ragione o no.
Prima m'informo e POI dico la mia.
Un veterinario non ha la giusta possibilità di conoscere BENE tutti i cani ! A me che non sia un veterinario di uno specifico allevamento.
Ci sono tante leggende metropolitane su tutti i cani.
I cocker fulvi mordono, i doberman hanno il cervello che gli cresce troppo, gli alani impazziscono, etc etc etc.... che schifo !
Informazione ! E poi ne possiamo parlare !!

Da che ho memoria ho sempre avuto cocker. Non ho mai avuto problemi. Ho una cicatrice sul viso dovuta a un morso di un cane. Gli avevo pestato la coda accidentalmente. E mi son presa oltre al morso anche la sgridata di mio babbo perchè non ero stata attenta.

Il cane è un essere vivente, dotato di cervello e sentimenti, perciò se non ti rapporti con lui in modo giusto, è lui che ti frega.
MA QUALSIASI CANE. Il cane ha memoria, ha intelligenza, ha cuore.

Ricordatevelo quando accarezzate un cane in modo sbagliato. Se gli piombate sopra con la mano, magari a tradimento, lui s'innervosisce.... è un esempio banalissimo.... ma bisogna saperlo, altrimenti ti rimedi anche un morso. E non solo dal cocker!

Ecco cosa vorrei da un VETERINARIO.... un approccio consapevole verso il cane. Non un'esclusione a priori.

Coloro che leggono questo Forum, ne tengano conto. Perchè possono essere portati in sbagliate interpretazioni.

marcel

wow, quanti nuovi utenti, per l'occasione.
un veterinario ne vede tanti di cani e può quantomeno farsi un idea concreta sulle differenze tra una razza e un altra... guarda caso io di veterinari ne conosco parecchi e sono tutti piuttosto concordi nel dire che i cocker sono bastardelli e preferiscono , come pazienti, altri tipi di cane...
dopodichè ognuno è libero di esprimersi in base alle proprie esperienze e conoscenze, la mia opinione è che riguardo ai "difetti" di una razza, gli allevatori di questa razza sono gli ultimi ad avere credibilità, visto che la vendono e devono per forza "promuoverla"


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