Sfogo sui cani di razza


Pubblicato in: Cani di razza

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MicoJapan

Salve, sono proprio arrabbiata perché vedo che il mondo gira male. Stiamo cercando un barboncino per la madre del mio fidanzato e sto spulciando internet per vedere dove prendere il cane. Pur cercando di scartare cagnari vari, mi sono imbattuta in un tizio che in modo molto gentile mi ha dato assicurazione del 100% sulla salute del cane e del fatto che posso mandarlo indietro se non sono contenta. Beh, pur se gentile, avevo sempre sperato di non imbattermi in persone che non hanno passione per i cani, ma solo per i soldi. Con le loro "offerte" rovinano un mercato e delle razze facendo danni incredibile, e la gente è ignorante e per loro va bene così! Fa' niente se quei cani dei barboni hanno solo una vaga sembianza, cio' che conta è il loro peso (vanno a grammi!) e che ci assomiglino vagamente. Ma perché la gente non inizia ad adottare topi, quelli si che son lo piccoli! Un barbone che a 2 mesi pesa 400 gr... che barbone è? Eppure è un vanto per chi li possiede! E poi la questione del pedigree come vogliamo metterla?!? Anche allevamenti Enci ti fanno il discorso del doppio prezzo con o senza pedigree..... "sa, il pedigree costa".... Il pedigree, si riempiono la bocca, capirai.... dovrebbero farlo per correttezza a tutti i cani, belli o brutti, e dovrebbe essere un corredo naturale per il cane di razza. Gli allevatori non hanno voglia di spiegarti i loro prezzi, per fare qualche domanda in più sembra che ti fanno una cortesia se ti rispondono. Non so come andrà a fine con questo cane che cerchiamo, ma sono davvero delusa... I cani per molti sono solo un gran business, non ne parlano con passione, l'unica cosa scandiscono bene è il prezzo, il resto è tutto un farfugliare....

rananera

eh lo so...
ci si rimane male...
da un lato tutti a dire: prendi solo con pedigree...poi specificano anche: ma occhio che non son tutti uguali, stai attento che non è detto che con pedigree sia sano, che almeno sia allevamento enci (e invece son regolarissimi questi anche senza pedigree quindi di fatto son cagnari in grande stile) ecc...
dall'altro tutti i sacrosanti discorsi sull'adozione e non acquisto di una vita...tutti che ti ricordano che in canile ci son cuccioli o cani adulti da adottare...e molti, sempre giustamente, ti sottolineano come spesso un'adozione di cane adulto sia mille volte preferibile a quella di un cucciolo...ecc...
tu studiati tutto...medita...
poi fai un ressspriro mmmmmolto profondo...
e scegli per il meglio.
evitando canari e affini, percarità, su questo non si transige.
fai l'impossibile, dai controlli incrociati allo spulciamento di annunci in rete risalendo fino a qualche anno precedente alla data di eventuale acquisto..
c'è di buono che i canari son spesso così sicuri di sè che lascian parecchie tracce sul loro cammino


intanto chiedo: proprio barboncino? taglia toy? età della futura umana di riferimento? ha già avuto cani?
per correttezza di informazione reciproca...non son di un partito fisso, tipo compra o non compar mai...valuto di volta in volta...

sirenetta88

Un vero allevatore dovrebbe SEMPRE rilasciare il pedigree, punto e basta. Il discorso sul prezzo è una cavolata visto che un pedigree verrà più o meno 50euro

MicoJapan

Ciao ragazze, grazie per le vostre risposte.
Rananera infatti qui siamo nel buio totale con l'acquisto, ma una cosa è certa: cagnari che accoppiano a casaccio mamme e figli o non so che altro e bestie che importano cani dall'est i nostri soldi non li vedranno. Un'altra cosa che so è che voglio la FATTURA! Basta pagare i cani a nero! Perché Monti ci sta facendo il cxlo ed è giusto che paghino TUTTI! Con riferimento alla futura padrone, ha 60 anni e ha sempre avuto cani, gli ultimi due erano proprio barboni. In realtà noi stiamo cercando di convincerla a prendere un cane a pelo corto, ma lei vuole per forza o il barboncino o un volpino di pomerania (peggio ancora per il marito che vorrebbe un cane tipo Labrador). Adottare non è possibile perché ha detto che a lei i meticci non piacciono e vuole un cucciolo e che le deve piacere, quindi di razza, diversamente non lo vuole. Ora io le ho detto che per un cucciolo dovrebbe iniziare a preparare la casa e togliere varie cose che ha in mezzo, e lei adesso ha detto che queste attenzioni che le ho consigliato, l'hanno un po' demoralizzata. Io gliel'ho detto che un cucciolo è impegnativo, ingoia di tutto e bisogna fare il doppio dell'attenzione. In più anche mia madre vorrebbe prendere un cane, ma lei va verso il chiuaua peso piuma. E a mia madre il cane non lo vedo proprio, così ho paura che poi lo molla a me, e questo sarebbe un guaio. Comunque io sono disposta a spendere fino a 1500 euro per il cane purché tipico, sano e fatturato. Vorrei comprare un cane nato per passione e non per puro calcolo, ma sembra che qui è un po' difficile. Hai qualcuno da consigliarmi? Il barbone dovrebbe essere toy. Grazie mille!

Navar


12-06-2012 alle ore 16:15, MicoJapan wrote:
Salve, sono proprio arrabbiata perché vedo che il mondo gira male. Stiamo cercando un barboncino per la madre del mio fidanzato e sto spulciando internet per vedere dove prendere il cane. Pur cercando di scartare cagnari vari, mi sono imbattuta in un tizio che in modo molto gentile mi ha dato assicurazione del 100% sulla salute del cane e del fatto che posso mandarlo indietro se non sono contenta. Beh, pur se gentile, avevo sempre sperato di non imbattermi in persone che non hanno passione per i cani, ma solo per i soldi. Con le loro "offerte" rovinano un mercato e delle razze facendo danni incredibile, e la gente è ignorante e per loro va bene così! Fa' niente se quei cani dei barboni hanno solo una vaga sembianza, cio' che conta è il loro peso (vanno a grammi!) e che ci assomiglino vagamente. Ma perché la gente non inizia ad adottare topi, quelli si che son lo piccoli! Un barbone che a 2 mesi pesa 400 gr... che barbone è? Eppure è un vanto per chi li possiede! E poi la questione del pedigree come vogliamo metterla?!? Anche allevamenti Enci ti fanno il discorso del doppio prezzo con o senza pedigree..... "sa, il pedigree costa".... Il pedigree, si riempiono la bocca, capirai.... dovrebbero farlo per correttezza a tutti i cani, belli o brutti, e dovrebbe essere un corredo naturale per il cane di razza. Gli allevatori non hanno voglia di spiegarti i loro prezzi, per fare qualche domanda in più sembra che ti fanno una cortesia se ti rispondono. Non so come andrà a fine con questo cane che cerchiamo, ma sono davvero delusa... I cani per molti sono solo un gran business, non ne parlano con passione, l'unica cosa scandiscono bene è il prezzo, il resto è tutto un farfugliare....


Ciao, se un allevamento è riconosciuto E.N.C.I non significa assolutamente che sia un buon allevamento etc.


per avere l'affisso E.N.C.I ti basta avere.


a ) risultare proprietario di almeno 2 fattrici della medesima razza;

b )aver prodotto e iscritto al libro genealogico italiano almeno 2 cucciolate, della stessa razza delle fattrici di cui al punto a);

c )non aver subito condanne o non aver un procedimento in corso per reati a tutela del sentimento per gli animali, in merito all’attività di allevamento svolta o al commercio di cani;

d )aver sottoscritto il codice etico dell’allevatore di cani;

e )essere residente in Italia.

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comunque quella del Pedigree che costa tanto è la classica frase che gli pseudoallevatori dicono.




a me allevatore ( Serio ) per fare il pedigree ( modello B ) a 1 cucciolo viene 19 € + 8 € diritto di segreteria = 27 €

c'è una bella differenza da 27 € a chiederne 200-300 € in più.

Questo si chiama rubare.



modelo B ( pedigree ) 19 € x 5 cuccioli = 95 € + 8 € diritto di segreteria = 103 €.


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Comunque se un cane è figlio di 2 cani con pedigree ed è apparentemente sano il pedigree gli spetta di diritto e non è un optional.

Io comunque sono contrario a fare il pedigree a cani con problemi fisici etc perchè dopo certe volte chi prende il cane ha la mania della cucciolata per tenersi il cucciolo etc e quindi anche se il cane non è perfetto loro fanno ugualmente la cucciolata fregandosene delle conseguenze.



MicoJapan

Avevo letto che i pedigree non costano quanto chiedono poi in sede di acquisto, e per questo mi lamentavo sull'optional pedigree pagato a caro prezzo. Certamente lo stesso cane col pedigree acquista valore nel caso uno volesse usarlo per farlo accoppiare, e quindi un minimo si giustifica che il cane con pedigree costi di più di uno senza, peró sarebbe bene -imho- dire che il cane viene ceduto con pedigree e il suo prezzo è tot, non iniziare questa contrattazione sul valore del pedigree. O no? Che poi ho visto dare fior fior di fregature infiocchettate con tanto di pedigree, e i poveri padroni ignari se ne accorgono sempre dopo, ma vabbè questa è un'altra storia. Io comunque tra un cane accoppiato a caso da un idiota qualsiasi e un meticcio, preferisco un meticcio, credo che ci siano più probabilità che sia sano, che è la prima ed essenziale cosa, sano nel fisico e nella mente. Comunque credo che per ora la ricerca sia ferma, perché la signora si è preoccupata dell'impegno, ed è titubante. Forse se uno non è convinto al 100% è meglio così

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: MicoJapan il 13-06-2012 01:15 ]

sirenetta88

Di solito gli allevamenti seri fanno così: se il cucciolo, ad esempio, presente un colore fuori dallo standard lo possono cedere ma ovviamente il prezzo è molto inferiore; il pedigree ovviamente lo danno ugualmente. Se il cane ha invece problemi di salute di solito non lo cedono ma aspettano che guarisca oppure se lo tengono.

Abicidi

La soluzione è semplice: NON comprare il cane. Vai sui siti di adozione e troverai numerosi barboncini toy di tutte le età, dai cuccioli agli anziani, abbandonati dai proprietari vigliacchi.
Esempio di siti: misha.cc
cucciolissimi.org
ilcercapadrone.it
angelidipasquale.it
amichedilu.it

e tanti altri che puoi trovare con il motore di ricerca.







Abicidi


Mi correggo:

gliangelidipasquale.blogspot.it

leamichedilu.blogspot.it


hugo

ciao

puoi ritenerti felice se hai difficoltà a cercare un cane di razza perchè entrando nella "moda" andrà peggiorare la selezione etc..
Io ho un labrador....per esempio.
Un buon allevatore ascolta e risponde a tutte le domande senza problemi.
Il pedigree non è un optional ma è un diritto e coloro che fanno queste tipi di offerte sono da scartare a priori.
Hai provato a prendere una rivista dei cani o telefonare all ENCI ?(Ente nazionale cinofila italiana)Forse loro possono indirizzarti?

MicoJapan

Grazie Hugo e Abicidi per le vostre risposte. Allo stato attuale la ricerca del cane si è bloccata. Meglio così, se non si è sicuri, è meglio lasciar perdere.Ciao!

Val2020

Interessante questo topic.

Ho un border collie e per averlo mi sono dovuto girare per un anno allevamenti vari. Tra cagnari e facce di bronzo che ti chiedono un acconto quando le cagne non sono ancora incinta non sapevo dove andare a sbattere la testa.
Il pedigree e' una cosa semplicissima, e' un certificato che attesta che il tuo cane geneticamente è sano, nella sua geneologia ci sono solo cani esenti da malattie genetiche ereditarie. Un allevatore NON ESISTE CHE TI CHIEDE SOLDI IN PIU' PER IL PEDIGREE, QUELLI SONO CAGNARI. Il mio border collie l'ho preso in svizzera, poiche' e' l'unico allevatore che mi ha fatto andare all'allevamento per conoscermi di persona prima di darmi un suo cucciolo, e non una ma DUE VOLTE. Si tanto sbattimento, ma ho apprezzato tantissimo questa cosa. Tra l'altro mi ha passato tutta la certificazione displasia etc. della mamma e del papa' del mio senza che io le chiedessi nulla, facendomi leggere il contratto mettendo in chiaro che se il mio cane avra' problemi genetici saro' risarcito. Questo è un allevatore e così dovrebbero essere tutti.

gea4ever

A CHI PIACE IL PASTORE TEDESCO??????è BELLISSIMO!!!!!!!!!MI DITE CHE CARATTERE HA???GRAZIE

gea4ever

oltre al pastore tedesco mi dite se il dobermann è davvero perocoloso???

Val2020

Nessun cane e' pericoloso, sono i padroni che sono pericolosi, se uno nn e' capace a gestire certi cani non e' sicuramente colpa dei cani stessi.

amyking

occorre scegliere il cane in base alle sue caratteristiche caratteriali in relazione al nostro stile di vita...molto spesso si sceglie perchè il cane è "bello" o "di moda" e la convivenza in casa diventa difficile...
quanti sanno che un pinscher è un dobermann in miniatura anche caratterialmente? e che tutti i terrier sono degli avvisatori per cui l'abbaio è il loro scopo principale? o che un dalmata non è proprio amico dei bambini? o che un husky ha bisogno di molta attività fisica e che non si addice ad un padrone pigro?


madaboutdanny

Si però poi ci sono le eccezioni, perchè io ho un bull terrier ma di abbai manco l'ombra, però si, bisogna informarsi bene prima, detto da una che avendo ora un cane sta imparando parecchie cose che mi rendo conto sarebbe stato meglio se le avessi sapute prima, e ha sfatato un mucchio di miti e leggende metropolitane.

amyking


18-08-2012 alle ore 16:29, madaboutdanny wrote:
Si però poi ci sono le eccezioni, perchè io ho un bull terrier ma di abbai manco l'ombra, però si, bisogna informarsi bene prima, detto da una che avendo ora un cane sta imparando parecchie cose che mi rendo conto sarebbe stato meglio se le avessi sapute prima, e ha sfatato un mucchio di miti e leggende metropolitane.

infatti...le eccezioni ci sono sempre e per i cani di razza occorre anche verificare la provenienza e le linee di sangue perchè molte caratteristiche sono fissate anche da certi accoppiamenti. Il consiglio è sempre quello di informarsi quanto più è possibile prima per poter fare la scelta migliore.

calzinimaya


17-08-2012 alle ore 17:23, Val2020 wrote:
Nessun cane e' pericoloso, sono i padroni che sono pericolosi, se uno nn e' capace a gestire certi cani non e' sicuramente colpa dei cani stessi.


che nessun cane sia pericoloso è opinabile..direi che ci sono cani più o meno complicati da gestire per il proprietario e che ci sono cani che acuni tipi di persone non dovrebbero MAI prendere

Silvialove

il foglio di carta del pedigree costa 10 euro..

aion

sante parole quella della dottoressa .

Val2020


calzinimaya:

che nessun cane sia pericoloso è opinabile..direi che ci sono cani più o meno complicati da gestire per il proprietario e che ci sono cani che acuni tipi di persone non dovrebbero MAI prendere


è vero, ti do pienamente ragione. Come ho gia' detto altre volte io ho un border collie, ma perche' ci "lavoro" per mia passione, ha 6 mesi e sett. prox iniziamo a fare obedience e al primo brevetto inizieremo con ricerca su superficie, piu' bo sheepdog se e' portato... E' ovvio che non lo consiglierei nessuno un cane così se non ha tempo e voglia di lavorarci perche' si rincoglinerebbe (il cane), però il border e' un altro conto non e' un pitbull o simili!
Il foglio di carta costera' 10€ si... ma non esiste che un allevatore te lo chieda come optional a 200€ in piu', un allevatore lo deve dare punto e stop, senza nemmeno chiedere di darlo ne tantomeno con aggiunta di soldi!

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Val2020 il 01-09-2012 16:49 ]

Val2020

-Navar toglimi una curiosita' tu che sei allevatore... ma le fatture le dovete fare? Perche' io ho pagato con bonifico bancario il mio però non avete obbligo di fattura... o no? Sta cosa ancora non mi e' chiara... Perche' comunque io ho il contratto di acquisto con modalita' di pagamento e tot € con la data del pagamento.

Navar


01-09-2012 alle ore 16:53, Val2020 wrote:
-Navar toglimi una curiosita' tu che sei allevatore... ma le fatture le dovete fare? Perche' io ho pagato con bonifico bancario il mio però non avete obbligo di fattura... o no? Sta cosa ancora non mi e' chiara... Perche' comunque io ho il contratto di acquisto con modalita' di pagamento e tot € con la data del pagamento.


Ciao, Gli allevatori amatoriali e quindi non professionali non sono tenuti a fare le fatture.


hugo

scusa Navar se intervengo.... aggiungo..

anche se un allevatore serio non effettua ricevuta cerca sempre all'inizio di rimanere in contatto con il cliente per dare consigli se necessitano.
Non solo in casi di problemi di salute del cucciolo interviene anche a livello economico.
Però che cosa accade ....che tutti son bravi ad "accusare un allevatore "appena notano qualcosa del cucciolo in caso di salute, ma nessuno pensa di chiamarlo nei restanti mesi dell'anno per informarlo della crescita, del suo andamento, educazione, carattere del suo cucciolo.......