vogliono portarmi via il gatto

Pubblicato in: Diritti degli animali

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ifigea

a maggio ho preso un gattino maschio di 3 mesi (ormai ne a 4) nel gattile della mia citt� .
a met� di questo mese mi chiamano dal gattile e mi dicono che c'� una signora che sostiene che il gatto sia suo , allora la chiamo per essere sicuri che stavamo parlando dello stesso gatto e molte cose non corrispondevano (es: l'et� del gatto) .
parlando con i volontari del gattile ci siamo accorti che la signora diceva cose diverse ad ognuno di noi e quindi mi hanno detto di non restituirlo , anche perch� l'avevano trovato nei pressi di un supermercato che piangeva e tremava ed erano convinti che l'avessero abbandonato .
ieri mi chiamano e mi dicono che lo devo restituire a causa della signora che continua a minacciare il gattile e dice che chiamar� un avvocato per denunciarci e i carabinieri per venire a casa mia a riprendersi il gatto ; il gattile dice cha a causa dell'articolo 925 del codice civile siamo obbligati a darglielo .
disperata o chiamato all'enpa per sapere se era vero che non potevo fare niente e li mi dicono che la signora pu� essere accusata d'abbandono e che comunque quando abbiamo preso il gatto ci hanno fatto firmare una carta e quella carta dice che il proprietario sono io , che non pu� farmi niente e che non lo devo restituire .
contenta avviso il gattile , ma loro mi dicono che e difficile accusarla d'abbandono perch� ha mostrato il libretto sanitario del gatto .

ho trovato la regola "possesso vale titolo" dell' art. 1153 pu� servire ?
cosa posso fare per non farmi portare via il gatto senza finire in tribunale??
se restituisco il gatto , il gattile far� firmare una carta alla signora che se lo perde un altra volta , considerando che il gatto e ancora piccolo perder� ogni diritto su di lui perch� non idonea e me lo ridaranno ,anche perch� il gattile e sicuro che la signora l'abbandoner� di nuovo dopo pochi giorni (forse anche il giorno stesso) .

Naturalmente la mia paura e che al gatto gli succeda qualcosa (visto che quando i volontari l'hanno preso stava per essere investito da una macchina) o che cada in depressione : ho 3 gatti -> un maschio di 3 anni -> lui di 4 mesi -> ed una femmina di 3 mesi ; tutti e 3 stanno sempre assieme , vanno molto d'accordo , giocano sempre e se scompare uno dei 3 (es. uno va dal veterinario) gli altri 2 si disperano fino a quando il torna il terzo .
mi si spezza il cuore il fatto di dover separare questo trio

Annas

Che storie. Non farti intimidire. Intanto anche se si rivolge a un avvocato non succede nulla, dovrebbe intentarti una causa e solo alla fine di questa il giudice stabilirebbe chi deve tenere il gatto (quindi tra un paio d'anni minimo).
Solo se il giudice decidesse che il gatto va restituito tu saresti obbligata a farlo, diversamente nessun carabiniere verr� a casa tua per prenderti il gatto!
Il gattile ti dice di restituirlo per togliersi la patata bollente e non avere questa rompiscatole.

Max265

Ma il gattile non dovrebbe tenere per s� i dati sensibili?
Quando tentavo di scoprire il passato di Kamila al canile municipale mi han detto che per la privacy non potevano dirmi da dove veniva.

rananera

se ben ricordo la signora deve anche dimostrare che quello � il suo gatto...
siccome i gatti non han microchip o tatuaggi...potrebbe/dovrebbe portare come prova qualche fotografia che la ritrae, LEI, assieme a QUEL gatto...
ora...diciamocelo serenamene...
dovesse avere davvero delle foto con un gatto esattamente uguale al tuo...c'� poco da fare, il gatto � suo e magari l'ha proprio perso (e magari si � anche disperata e dannata nella sua ricerca in questo periodo) ed � sacrosanto che tu glielo restituisca (soffrendo un po', ovvio)...
non dovesse aver foto.......ciccia mia sar� la tua parola contro la sua, anzi, a ben vedere la tua parola varr� di pi� anche perch� per chi ama il proprio gatto non aver nemmeno una foto che lo ritrae sarebbe cosa davverodavvero strana...

raffa85

ma te pensa... ma la gente non ha nulla da fare dico io? denunciare perch� secondo lei, tu hai il suo gatto!!!

mi sembra una follia davvero.
Non sono molto pratica in questo genere di cose, ma tendenzialmente io starei tranquilla... Chi mai si interesser� di una cosa del genere (dal punto di vista burocratico intendo) da fare udienze&co "per un gatto"? Secondo me, fra una settimana questa signora si sar� "dimenticata" tutto.

teodor

Se il gatto non ha il microchip come fa a dimostrare che � suo?Magari se ti contattano ancora quelli del gattile non puoi inventarti che il gatto ti � scappato e non c� l'hai pi�?Non penso che vengano a casa tua a cercarlo..Fossi in te dopo che il gatto si �ambientato benissimo a casa tua me lo terrei a tutti i costi..

watta75

29-06-2012 alle ore 23:04, teodor wrote:
Se il gatto non ha il microchip come fa a dimostrare che � suo?Magari se ti contattano ancora quelli del gattile non puoi inventarti che il gatto ti � scappato e non c� l'hai pi�?Non penso che vengano a casa tua a cercarlo..Fossi in te dopo che il gatto si �ambientato benissimo a casa tua me lo terrei a tutti i costi..

No, questo non puoi farlo. Pero' se la signora non ha la documentazione che attesti la proprieta' del gatto non puo' far nulla, e tanti auguri al gattile.

SARABAFFI

io tanti problemi non me li farei il gattile ti ha fatto fimrare un foglio e ora sei tu la proprietaria dato che nessuno si � fatto vivo prima che tu lo ricevessi in adozione..se poi non ha microcip..ancora meglio..io quando ho preso il mio ho comunque fatto una denuncia di smarrimento e ho fatto sapre al canile di Bolzano che avevo perso un micio con tanto di microcip ecc..insomma ho fatto varie segnalazioni io non preoccupererei piu' di tanto la gente deve solo trovare un modo per tenersi occupate le giornate goditi il micino in tutta serenita' se hai bisogno di sostegno non ti preoccupare ricordati non mollare

chiarina

senti, se il gattino � arrivato da te a 3 mesi - tanto pi� se si � ambientato bene - io tanti problemi non me li farei (diverso sarebbe il caso di un gatto adulto che vive da tempo in una casa).
tra l'altro, la persona che l'ha smarrito avrebbe dovuto, essendo cucciolo, stare pi� attenta perch� a quell'et� � facilissimo che finiscano investiti... fallo presente al gattile. fai presente che sta bene. invitali a venire a vederlo. sono sicura che una soluzione insieme la trovate.

[ Questo Messaggio � stato Modificato da: chiarina il 02-07-2012 15:28 ]

ifigea

Grazie mille a tutte .
Allora il gattile ha dato il mio numero perch� ho acconsentito io (non sapevo ci� che mi aspettava xD)
Ho chiamato la signora chiedendogli se mi poteva portare una foto del gatto , si e rifiutata mandandomi a quel paese dicendo che tanto i gatti sono tutti uguali .... quindi bhooo

mi dispiace per il gattile ....
il gatto non ha il microcip , per� la signora insiste che e suo (senza neanche averlo visto) solo perch� e stato trovato nella stessa citt� dove vive lei .
Non so cosa fare , mi sembra che la signora abbia solo voglia di prendersela con qualcuno , non mi sembra che gli interessi molto il gatto .

vediamo in questi giorni cosa succede .
PS : il gatto in questione si chiama Kratos (in greco significa "forza" e "potere")
mi da la forza di continuare

rananera

ahhhh ecco, sempre pi� particolari mi fan dire con ancor pi� tranquillit�: fai un respiro profondo...e sbattitene.
ok hai, forse, sbagliato dando il permesso di divulgare il tuo numero...io tendo al paranoico quindi macolcaxxo che gli avrei detto: date date pure in giro e a ramengo la mia privacy...

ora davanti a te hai due alternative:
cambi numero di telefono (son seria, se la tipa � sbarellata non te ne libererai facilmente), semprech�, ovvio, lei non sappia gi� dove vivi...
in caso contrario, se prooooooprio prooooooprio insiste...
invitala a vedere il gatto (non a casa tua, son paranoica, una cos� a casa mia non ce la vorrei proprio n�), appuntamento in luogo pubblico con un'amica o, molto meglio ancora, con una responsabile del gattile dove hai preso il gatto (mai andar sole!).
ti anzi vi presentate l� con UN ALTRO GATTO DEL GATTILE DAL COLORE SIMILE, trovato altrove in data precedente alla scomparsa del suo (vuoi fare la perfida? meglio, se il suo gatto era femmina vai l� con un maschio e viceversa)...
quando vedendolo lei dir�: � mmioo lo riconoscoooo � miooooo
zac, svelerai l'inganno dicendole anche di non farsi pi� vedere (oppure se decidete al momento di fidarvi di lei...bho chiss� magari potreste anche suggerirle di adottare quel gatto chisss�...)

johnatan69

02-07-2012 alle ore 16:12, rananera wrote:
ahhhh ecco, sempre pi� particolari mi fan dire con ancor pi� tranquillit�: fai un respiro profondo...e sbattitene.
ok hai, forse, sbagliato dando il permesso di divulgare il tuo numero...io tendo al paranoico quindi macolcaxxo che gli avrei detto: date date pure in giro e a ramengo la mia privacy...

.......... RANANERA!!!! a te Diabolik ti fa un baffo!!!

Per� hai ragione......... il piano � perfetto!!!!
Ifigea.... aggiungerei anche che i carabinieri a casa tua non possono entrare se non con il mandato dell'autorit� giudiziaria...... e non credo che ci sia un giudice disposto a dare un mandato di perquisizione per un gatto!!!!
......... per il resto se ne hai voglia prova davvero a fare come ti ha consigliato Rananerik!!!!!!

Altrimenti lascia che la cosa scemi da sola.......... sono sicuro che la tipa si stufer� presto..........

watta75

02-07-2012 alle ore 15:28, ifigea wrote:
Grazie mille a tutte .
Allora il gattile ha dato il mio numero perch� ho acconsentito io (non sapevo ci� che mi aspettava xD)
Ho chiamato la signora chiedendogli se mi poteva portare una foto del gatto , si e rifiutata mandandomi a quel paese dicendo che tanto i gatti sono tutti uguali .... quindi bhooo

vediamo in questi giorni cosa succede .
PS : il gatto in questione si chiama Kratos (in greco significa "forza" e "potere")
mi da la forza di continuare

Tra l'altro se non c'e' una denuncia alle forze dell'ordine di smarrimento con annessa descrizione del gatto e' lei che sta in torto e potrebbe essere denunciata a sua volta per abbandono.....non le conviene

ericaf

detto francamente fregatene.
O la signora ti fa vedere almeno una foto del suo micio per capire se assomiglia anche minimamente al tuo o non � un tuo problema. Il gattile se la vedr� con la signora.
Micio non chippato, senza denuncia di smarrimento, senza che la padrona l'abbia cercato attivamente con avvisi, annunci etc (a quel che si sa)... beh... ora � tuo.

rananera

ma certo a questo punto sul fregarsene siam mediamente d'accordo tutti...
il problema � liberarsi della sci�ra...

Annas

Basta non darle corda, come ho detto subito... tutti sono capaci a far la voce grossa... vado dall'avvocato, la denuncio, mando i carabinieri... essss�, dov'� la faccina della pernacchia?

raffa85

dai baster� ignorarla la sciura

e se ci� non dovesse bastare allora... baster� procurarsi un cane grosso e nero

johnatan69

............ se dovesse insistere a tormentarti.......minacciala di denuncia per stalking......... che va tanto di moda......... e vedrai come abbassa le alucce........

evuccia

ma figuriamoci..su che basi un libretto di vaccinazioni pu� costituire prova o cmq legittima appartenenza, mica ci sono foto o dna, almeno che il veterinario che ha fatto le vaccinazioni testimoni che effettivamente si tratta dello stesso gatto, un libretto cos� con indicazioni approssimative di un gatto come ce ne potrebbero essere mille uguali, non potr� mai costituire prova di possesso..
certo, altro discorso sarebbe se la signora lo ha fatto microcippare prima di perderlo, li non ci sono santi quello attesta senza dubbio la propriet�..ed � sinceramente quello che ti consiglio di fare al pi� presto, tu hai un foglio di adozione che ti legittima ad intestarti il micio tramite chip, fallo subito e la signora si potr� pure appellare al presidente della repubblica ma si attaccher� al cavolo..

tra l'altro sarei proprio curiosa di sapere in virt� di cosa ha stabilito che il gatto era suo se tu gi� l'avevi adottato e portato a casa..chi le ha detto che il gatto era la ed era proprio il suo se manco l'ha visto..e come hanno fatto quelle del gattile a stabilire che fosse proprio quello che avevano dato a te..almeno che non abbiano solo due gatti e uno l'avevano dato a te e l'altro certamente non poteva essere..come hanno fatto a colpo sicuro a venire da te a parlarti delle pretese di una tizia che manco ha visto il gatto che hai preso..boh..a me sta storia mi puzza un po..

chiarina

stai tranquilla: i gatti, tra l'altro a quell'et� cambiano fisionomia anche molto. impossibile per la tizia sostenere che era suo.

il microchip, per�, non te lo consiglio. perlomeno alcuni oncologi non lo consigliano perch� aumenta il rischio di sviluppare un fibrosarcoma.

per il resto, spero soltanto che tu non abbia un giardino e che possa venire a prelevarlo quando non ci sei.

misssmith

29-06-2012 alle ore 11:20, ifigea wrote:
se restituisco il gatto , il gattile far� firmare una carta alla signora che se lo perde un altra volta , considerando che il gatto e ancora piccolo perder� ogni diritto su di lui perch� non idonea e me lo ridaranno ,anche perch� il gattile e sicuro che la signora l'abbandoner� di nuovo dopo pochi giorni (forse anche il giorno stesso)

Se questa cosa che scrivi � vera, � molto grave...
Non esiste che in gattile diano un gatto a qualcuno se son sicuri che il micio verr� abbandonato presto...e comunque che foglio vuoi che le facciano firmare??? Una volta che il gatto � perso, � perso...

Senti, lascia stare, tieniti il gatto, fagli tante foto e appiccicane una al libretto, se non vuoi fargli il microchip. Se la signora insiste, secondo me hai 2 possibilit�:
1) mandarla gentlmente ma fermamente al diavolo (tanto stai sicura che non far� nulla)
2) andare l� con un gatto simile, cos� magari ne fai adottare anche un altro

Ma ti consiglio la prima...
Comunque 'sto gattile mi pare un po' scombinato...

Vanessa80

Quoto in pieno

watta75

08-07-2012 alle ore 17:04, Vanessa80 wrote:

Quoto in pieno

Come e' finita?

diakranis

Gi�, come � andata??

che roba strana... ma se l'et� non corrispondeva... come poteva essere suo???

Ma poi, che risposta � tanto i gatti sono tutti uguali??

spero che tu te lo sia tenuto, mandandola a quel paese! che ti sia liberata di lei e soprattutto che gli abbia messo il microchip!!!
Pu� aumentare la possibilit� di insorgenza di tumori in loco? pu� essere, ma anche vaccinarli se � per quello, quidni che si fa, non si vaccinano nemmeno? no no. vaccini e microchip! se per caso la mia gatta dovesse perdersi io volgio che me la riportino a casa!!!

chiarina

@diakranis: il microchip pu� avere forse un senso per i gatti che escono, ma per un gatto che non esce vantaggi concreti non ce ne sono proprio.
tra l'altro, anche i gatti che escono (auspicabilmente in zone dove ci� � ragionevolmente possibile), se sterilizzati in genere non si allontanano pi� di 2-300 metri da casa.
cmq, in caso di smarrimento, il vecchio sistema delle locandine funziona.

mami

Un libretto di vaccinazioni in un gatto che tu hai adottato a tre mesi di vita mi pare fantascienza.... a che et� avrebbe fatto i vaccini, a venti giorni? Considerato il tempo trascorso da quando lo ha perso, a quando � stato trovato e portato al gattile e successivo affidamento a te, mi pare EVIDENTE che : o il gatto aveva ben pi� dei tre mesi dichiarati o la signora millanta.
E siccome ad un gatto non si fa l'esame del dna nessuno pu� reclamarne la "propriet�" senza prove.

ifigea

grazie a tutti i vostri suggerimenti ho deciso d'ignorarla , non sento ne la signora ne il gattile da quasi un mese , quindi sono contenta perch� sembra che abbia rinunciato

Il microchip non glielo metto perch� sta sempre ha casa , quindi non lo trovo necessario .
Vediamo come va questo mese

mellino

31-07-2012 alle ore 23:15, ifigea wrote:
Il microchip non glielo metto perch� sta sempre ha casa , quindi non lo trovo necessario .

per�, anche se sta sempre in casa � pieno il mondo di gatti che scappano/cadono e si perdono, e se vengono portati al gattile il fatto di avere il microcip aumenta le probabilit� di ritrovarlo

e poi il microcip viene riportato sul libretto e se non sbaglio � l'unico modo per poter dire che il gatto � tuo senza possibilit� di contestazioni ,anche in futuro ....

comunque ignora la signora, sino a prova contraria � lei che deve dimostrare che il gatto � suo, se ha elementi validi , bene, altrimenti non glielo farei nemmeno vedere, detto tra noi mi sembra mica tanto a posto.
in bocca la lupo eun grattino al micio..

chiarina

01-08-2012 alle ore 15:53, mellino wrote:

31-07-2012 alle ore 23:15, ifigea wrote:
Il microchip non glielo metto perch� sta sempre ha casa , quindi non lo trovo necessario .

per�, anche se sta sempre in casa � pieno il mondo di gatti che scappano/cadono e si perdono, e se vengono portati al gattile il fatto di avere il microcip aumenta le probabilit� di ritrovarlo

e poi il microcip viene riportato sul libretto e se non sbaglio � l'unico modo per poter dire che il gatto � tuo senza possibilit� di contestazioni ,anche in futuro ....

il microchip, se non strettamente necessario dal punto di vista burocratico o perch� ci sono possibilit� concrete che il micio si perda, nel gatto � controindicato.
informati presso un oncologo.

inoltre, a quanti gatti eventualmente smarriti che avranno eventualmente la fortuna di imbattersi in qualcuno che si occupi di loro, il vet andr� a cercare il microchip?

cmq fate un po' come volete...

mellino

01-08-2012 alle ore 17:00, chiarina wrote:
il microchip, se non strettamente necessario dal punto di vista burocratico o perch� ci sono possibilit� concrete che il micio si perda, nel gatto � controindicato.
informati presso un oncologo.

inoltre, a quanti gatti eventualmente smarriti che avranno eventualmente la fortuna di imbattersi in qualcuno che si occupi di loro, il vet andr� a cercare il microchip?

cmq fate un po' come volete...

certamente , ognuno poi fa come si sente di fare..

comunque a suo tempo ho parlato con la vet che � anche oncologa: si parla di ipotesi per ora, dati certi non ve ne sono cos� come il problema dei tumori da puntura vaccini .. ipotesi, raccolta dati, analisi, ecc... ma una certa , certissima corrispondenza non esiste ancora.

e poi , sar� anche fortunata , ma quando il vagabondo � fuggito dalle scale del condominio, il suo microcip � servito. l'ho recuperato nello studio dove lo avevano portato quando � stato trovato.... a volte ci sono persone che si preoccupano e si fermano ( e lo faccio anche io ) e almeno nella citt� dove vivevo tanti studi vet si stanno attrezzando per aveve il lettore. e in passato ha anche funzionato la medaglietta al collarino, con il telefono. tanto per dire. mai mettere limiti alla provvidenza, se qualcuno si ferma impietosito per il mio micio fuggiasco, ben contenta di dargli l'opportunit� di restituirmelo...

scuole di pensieri diverse

chiarina

02-08-2012 alle ore 13:43, mellino wrote:
scuole di pensieri diverse

evidentemente. e sei sicuramente in maggioranza e in buona compagnia dato che i manifesti per incentivare il microchip nei gatti campeggiano presso gli ambulatori veterinari... io mi domanderei per� anche chi ci guadagna...

per quanto riguarda la mia fonte di informazione, potrei far nomi, ma sinceramente non mi va... inoltre, mi hanno confermato dei diversi casi di fibrosarcoma in gatti da lungo tempo residenti in un gattile comunale molto numeroso, dove il microchip � obbligatorio per ragioni burocratiche.