English bulldog


Pubblicato in: Cani di razza

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talullah

Buonasera :)

Premetto che sono una gattara nata, esattamente come il mio fidanzato. Dopo tale premessa pero' devo confessarvi che ci siamo profondamente innamorati dei bulldog inglesi!! Qualcuno potrebbe raccontarmi qualcosa di questa razza? Inoltre vorremmo adottare uno di quei cuccioli scoperti dalla guarda di finanza nelle tratte dall'est europa... sapete come si fa?

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: talullah il 10-01-2013 11:33 ]

Annas

Ciao. Ti consiglio di informarti molto su questa razza, perchè è problematica ed essendo al momento di moda molti soggetti sono tutt'altro che ben selezionati. Inoltre è un cane difficile, soffre molto il caldo, insomma... Non è certo l'ideale compagno di una vita dinamica... Vedi tu...

talullah

Non siamo degli sportivi, quindi un cane molto vitale non sarebbe l'ideale per noi. Potresti spiegarmi in che senso e' problematica come razza? In che senso non sono ben selezionati? Per salvare uno dei cuccioli sequestrati dalla guardia di finanza e provenienti dall'est saremmo anche disposti a far fronte a problematiche varie: in tal caso quali potrebbero essere? Un cucciolo ben selezionato quanto potrebbe costare invece? Non sapevo nemmeno che fossero di moda...

TerryBau

I problemi che lo affliggono derivano dalla lunga selezione improntata all'esasperazione dei caratteri fisici, il nemico numero uno infatti è proprio il caldo e quindi i colpi di calore!

sanja25

bulldog inglese...hmmm...la mia seconda razza preferita

ti dico un po di cose che so io...
e costoso...da un allevamento non puoi prenderlo sotto 1300
da privato non ci sono sotto 1200
perche soltanto il mantenimento dei cuccioli e il parto costa tanto

visto che i bulldog inglesi hanno la testa grande di solito i cuccioli nascono con il cesario(che costa)

bulldog inglese soffre molto di caldo,non e il cane ideale a portare fuori a fare lunghe passeggiate,ne d'inverno ne d'estate...cosi gli serve molto che si sfogi in un altro modo...giocatoli per esempio...dipende dal cane

il mantenimento del bulldog inglese e costoso e devi avere molto tempo per lui...per lavorare con lui
devi pulirli le rughe ogni giorno,le zampre...perche e comune che si creino infezzioni dal sporco...e comune che abbiano i problemi con il terzo occhio(palpebre),che abbiano i problemi con le vie respiratorie per via del naso schiaciato...e solo una delle poche cose

poi comportamento...e una razza difficile...molto possesivo verso le sue cose,che crescendo puo diventare un vero problema se non sai educarlo e prendere il posto del capobranco
e sempre un bulldog..che e pieno di energie pero non soporta tanto esercizio fisico(anche se ne ho visti un paio senza problemi)

una razza del genere non la prenderei se e stato sequestrato...perche sigifica che e stato portato via dalla mamma prima che doveva...e visto il suo carattere testardo,ossesivo e possesivo se non sei essperta ti si possono creare dei problemi da grande


pero sono bellissimi...sono cresciuta con uno

FabioGiuff

Io il colpo di fulmine l'ho avuto più di 30 anni fà...si chiamava Carlotta e quando la vidi decisi che anche io un giorno avrei avuto la mia Carlotta che arrivo nel 1995 e mi regalò 10 anni stupendi..dopo di lei ci fù MisterPio il cui cuore a 5 anni decise di fermarsi.
Negli allevamenti seri dove professionisti selezionano la razza in maniera oculata non lo troverai a meno di 3.000 euro.

E' una razza che può avere diversi problemi tra cui dermatiti varie a nche serie, problemi alle palpebre, problemi cardiaci, e sicuramente ha bisogno di essere seguita con scrupolosa attenzione e dedizione nel caso in cui dette patologie dovessero manifestarsi.
Come ti hanno detto non è un cane da maratona però sicuramente molto giocherellone e testardo.
Se decidete di mettervi in lista per quelli sequestrati vi consiglio di prepararvi probabilmente ad andare incontro a diverse patologie e spese perchè sicuramente sono cuccioli che hanno già problemi in partenza, staccati dalle balie prematuramente e chissà che altro.
Vi consiglierei semmai di rivolgervi a seri professionisti che sicuramente possono fornirvi maggiori garanzie ed esenzioni da patologie anche gravi.
Se ti servono altre indicazioni su allevatori contattami pure via posta privata.

marlaterrier

non conosco bene la razza, ma in compenso ti posso dire che ottenere quelli sequestrati non è facile e, soprattutto, vengono dati in affido e non in adozione definitiva

poi molte volte, per come van le cose in italia, diviene praticamente la stessa cosa, ma siccome dispone una procura............

talullah

Ringrazio davvero di cuore tutti quelli che mi hanno risposto e spero che ancora tanti mi scriveranno. Ho tante domande che mi frullano in testa ancora :D Piu' che altro saremmo disposti a spendere tutto quello che c'e' da spendere per curare un bulldog, ma la spesa iniziale non me l'aspettavo cosi' onerosa. Mi dispiace che la guardi di finanza dia solo in affido, non ha molto senso: dopo l'affido che fine fanno?

Scrivo qui giusto qualche domanda, ma tante altre me ne verranno.
E' un cane che puo' stare in appartamento? Se si', soffre con i caloriferi? Qial e' il suo rapporto con il freddo? Soffre la solitudine? E la lontananza dei padroni?

sanja25


11-01-2013 alle ore 18:44, talullah wrote:
Ringrazio davvero di cuore tutti quelli che mi hanno risposto e spero che ancora tanti mi scriveranno. Ho tante domande che mi frullano in testa ancora :D Piu' che altro saremmo disposti a spendere tutto quello che c'e' da spendere per curare un bulldog, ma la spesa iniziale non me l'aspettavo cosi' onerosa. Mi dispiace che la guardi di finanza dia solo in affido, non ha molto senso: dopo l'affido che fine fanno?

Scrivo qui giusto qualche domanda, ma tante altre me ne verranno.
E' un cane che puo' stare in appartamento? Se si', soffre con i caloriferi? Qial e' il suo rapporto con il freddo? Soffre la solitudine? E la lontananza dei padroni?


anche io volevo addotare uno che era stato sequestrato...prima cosa...ce sempre tanta gente prima di te per il cucciolo che vuoi...se lo affidano a te...fra un anno possono venire a prenderlo o se vuoi tenerlo dovrai paare il suo prezzo

puo stare in appartamento senza problemi,non soffre di fredo,poi dipende dal cane...solitudine,se lo abbitui a stare anche da solo non avrai problemi,quello non dipende dalla razza
quanto tempo ha a disposizione per lui?

talullah

Beh, se mi chiedessero di pagare dopo che me l'hanno affidato lo farei di certo per evitare che finisca chissa' dove... ma dove potrei mettermi in lista?

Quello di prender eun bulldog non e' un progetto a breve termine, di sicuro passera' come minimo un anno e mezzo o due anni, ma volevo informarmi bene per fare una scelta consapevole. Di certo penso che potrei dedicargli la mattina, la sera e il fine-settimana. Il bulldog e' un cane che soffrirebbe se dovessimo trasferirci o se lo facessi viaggiare?

sanja25


11-01-2013 alle ore 20:09, talullah wrote:
Beh, se mi chiedessero di pagare dopo che me l'hanno affidato lo farei di certo per evitare che finisca chissa' dove... ma dove potrei mettermi in lista?

Quello di prender eun bulldog non e' un progetto a breve termine, di sicuro passera' come minimo un anno e mezzo o due anni, ma volevo informarmi bene per fare una scelta consapevole. Di certo penso che potrei dedicargli la mattina, la sera e il fine-settimana. Il bulldog e' un cane che soffrirebbe se dovessimo trasferirci o se lo facessi viaggiare?


i cani si affezzionano alle persone,al padrone...ovunque tu sia lui sara felice...basta che non ti trasferisci ogni 2 mesi...hehehe

mononoke

Se il cane ti viene affidato dovrai aspettare il processo per sapere chi "vincerà".
Se il vecchio proprietario risulterà "innocente"il cane gli dovrà essere restituito e poi lui deciderà se venderlo a voi o a altri.Se al vecchio padrone viene tolta proprietà,probabilmente il cane resterà da voi,ma anche qui non è certo.

Tieni conto che i cuccioli dell'est sono frutto spesso di incroci dissennati e quindi in un cane, che già "tendenzialmente" ha delle patologie,in questi si rischia un'alta percentuale di averlo pluripatologico.
Pensa bene dove andare a prendere il cucciolo

FabioGiuff


11-01-2013 alle ore 20:09, talullah wrote:
Beh, se mi chiedessero di pagare dopo che me l'hanno affidato lo farei di certo per evitare che finisca chissa' dove... ma dove potrei mettermi in lista?

Quello di prender eun bulldog non e' un progetto a breve termine, di sicuro passera' come minimo un anno e mezzo o due anni, ma volevo informarmi bene per fare una scelta consapevole. Di certo penso che potrei dedicargli la mattina, la sera e il fine-settimana. Il bulldog e' un cane che soffrirebbe se dovessimo trasferirci o se lo facessi viaggiare?


...E fate molto bene a voler ponderare accuratamente la scelta.Il bulldog come tutti gli altri cani d'altronde ha bisogno di essere seguito soprattutto nei suoi primi anni.La loro indole è docile ma nel loro spirito sono pur sempre dei lottatori e quindi bisogna educarli bene fin da cuccioli.
Il soffrire dovuto ai trasferimenti dipende anche dal carattere, diciamo che se gli togli le sue abitudini un pò tendono a metterti su il muso ma poi gli passa perchè per loro l'importante è il loro padrone e avere tempo per ronfare.
Per i viaggi in auto noi non abbiamo avuto mai problemi ronfavano tutto il tempo però questa è una cosa soggettiva.
Chiaramente a Palermo,visto le vostre temperature estive dovete stare molto attenti ai colpi di calore il che significa per esempio passeggiate nelle ore più fresche e assolutamente vietato lasciare fuori il cane anche all'ombra.Comunque continuate a informarvi e studiare la razza e se vi và vi posso consigliare due forum che sono il punto di riferimento per gli amanti di questa razza, dove troverete tanti consigli molto utili.

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: FabioGiuff il 12-01-2013 07:56 ]

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: FabioGiuff il 12-01-2013 08:21 ]

talullah

Ringrazio sempre tutti per le risposte.

Vi informo che ho scritto alla lav ieri sera per chiedere informazioni riguardo l'adozione (o l'affidamento) e aspetto risposte.

Il bulldog lo prenderemo dopo che ci saremo trasferiti (aspettiamo notizie lavorative), quindi non lo terremo a Palermo, ma a Milano o ad Amburgo. E qui nasce un'altra domanda...

E' un cane che soffre nei viaggi aerei? In caso ci dovessimo allontanare per 2/3 giorni, sarebbe possibile lasciarlo in una pensione? Se dovessimo trasferirci dall'Italia in Germania che documenti dovrei fare per lui?

Domanda un po' strana: capita di trovare privati che regalino i cuccioli invece di venderli?

Per quanto riguarda l'addestramento non ci sono problemi, ho tutta la pazienza del mondo

Per Fabioguff: se mi scrivessi in un mp i link di questi forum te ne sarei grata.

talullah

Si', si', di sicuro aspettero' una situazione piu' stabile (infatti ho preventivato di prenderne uno non prima di un anno e mezzo/due), ma in ogni caso non appena ci trasferiremo i viaggi ci saranno, vuoi per andare a trovare le nostre famiglie (ed in quel caso lo porteremmo con noi), vuoi per piacere (ed in questo caso valuteremmo se affrontare un viaggio con un cane, oppure lasciarlo in una pensione).

Quindi mi pare di capire che prendere un bulldog da privati sia quasi da escludere...

Ho una domanda che non so quanto possa essere stupida ... c'e' una gran differenza di taglia fra i maschi e le femmine?

asdrubale

Io non prenderei un bulldog inglese a prescindere, ma se proprio dovessi prenderlo assolutamente NON da privati.

talullah


12-01-2013 alle ore 13:01, asdrubale wrote:
Io non prenderei un bulldog inglese a prescindere, ma se proprio dovessi prenderlo assolutamente NON da privati.


grazie per il consiglio

mononoke

Se pensi di fare una vita dinamica, con frequenti spostamenti non so quanto sia la razza per voi.
Un'opzione che dai è di lasciarlo eventualmente in pensione(per evitargli viaggi),ma ricorda che come cane ha bisogno di cure giornaliere,specialmente delle pieghe del muso.

Non prenderlo assolutamente dai negozi multi-razza.
Non puoi avere un bulldog inglese gratis o a basso costo,se non vuoi spendere il giusto prezzo, orientati verso un'altra razza(meticci compresi),perchè rischi di pagare poco all'inizio,per poi spendere molto in cure veterinarie
Te lo dico col cuore, perchè, da poco, un'adorabile bulldogghina di 2 anni(proveniente dall'est)ha lasciato i suoi adorati padroni in lacrime Ha avuto un infarto durante una breve passegiata e nulla hanno potuto fare per lei
Hai tempo per pensarci e per informarti bene

talullah


12-01-2013 alle ore 14:08, mononoke wrote:
Se pensi di fare una vita dinamica, con frequenti spostamenti non so quanto sia la razza per voi.
Un'opzione che dai è di lasciarlo eventualmente in pensione(per evitargli viaggi),ma ricorda che come cane ha bisogno di cure giornaliere,specialmente delle pieghe del muso.

Non prenderlo assolutamente dai negozi multi-razza.
Non puoi avere un bulldog inglese gratis o a basso costo,se non vuoi spendere il giusto prezzo, orientati verso un'altra razza(meticci compresi),perchè rischi di pagare poco all'inizio,per poi spendere molto in cure veterinarie
Te lo dico col cuore, perchè, da poco, un'adorabile bulldogghina di 2 anni(proveniente dall'est)ha lasciato i suoi adorati padroni in lacrime Ha avuto un infarto durante una breve passegiata e nulla hanno potuto fare per lei
Hai tempo per pensarci e per informarti bene


Ciao mononoke, mi dispiace davvero tanto per il tuo lutto, e' straziante.
Ti faccio i miei complimenti per esserti preso/presa in carica un cucciolo cosi' problematico.


Da tutte le testimonianze che ho letto ho ben capito di evitare i privati e i negozi ed affidarmi ad un allevamento. Per quanto riguarda la dinamicita' della nostra vita, ho prospettato delle situazioni estreme... Prima di prendere un cucciolo vedremo come sara' il nostro stile di vita: inoltre provenendo da due citta' diverse molto probabilmente capitera' che non partiremo contemporaneamente, quindi uno dei due rimarra' col cane. Se dovessi lasciarlo in una pensione di sicuro sceglierei la migliore, quella che gli assicurerebbe le dovute cure: chi mi conosce sa che sono disposta a togliemi il cibo dalla bocca pur di curare al meglio i miei animali :)

Sai parlarmi delle differenze di razza fra femmine e maschi? Premetto che di sicuro verra sterilizzato/a

sanja25


12-01-2013 alle ore 12:16, talullah wrote:
Si', si', di sicuro aspettero' una situazione piu' stabile (infatti ho preventivato di prenderne uno non prima di un anno e mezzo/due), ma in ogni caso non appena ci trasferiremo i viaggi ci saranno, vuoi per andare a trovare le nostre famiglie (ed in quel caso lo porteremmo con noi), vuoi per piacere (ed in questo caso valuteremmo se affrontare un viaggio con un cane, oppure lasciarlo in una pensione).

Quindi mi pare di capire che prendere un bulldog da privati sia quasi da escludere...

Ho una domanda che non so quanto possa essere stupida ... c'e' una gran differenza di taglia fra i maschi e le femmine?


se proprio prendi dal privato...perche ci sono anche le persone che si prendono cura di loro che non siano allevatori...chiedigli di vedere sia mamma che il padre piu tutti i documenti del veterianrio di tutti due...e una rottura pero solo per il meglio del cucciolo

e se intendi quelli annunci sul internet dove gli regalano...non gli regalano...sono truffe...tu gli mandi email...e loro ti rispondono che sono fuori italia per via del lavoro e devi pagare solo il trasporto aereo...e i cuccioli non gli vedi piu e dici addio ai soldi

differenza tra maschio e femmina in che senso? carattere o aspeto fisico

mononoke


12-01-2013 alle ore 14:33, talullah wrote:

12-01-2013 alle ore 14:08, mononoke wrote:
Se pensi di fare una vita dinamica, con frequenti spostamenti non so quanto sia la razza per voi.
Un'opzione che dai è di lasciarlo eventualmente in pensione(per evitargli viaggi),ma ricorda che come cane ha bisogno di cure giornaliere,specialmente delle pieghe del muso.

Non prenderlo assolutamente dai negozi multi-razza.
Non puoi avere un bulldog inglese gratis o a basso costo,se non vuoi spendere il giusto prezzo, orientati verso un'altra razza(meticci compresi),perchè rischi di pagare poco all'inizio,per poi spendere molto in cure veterinarie
Te lo dico col cuore, perchè, da poco, un'adorabile bulldogghina di 2 anni(proveniente dall'est)ha lasciato i suoi adorati padroni in lacrime Ha avuto un infarto durante una breve passegiata e nulla hanno potuto fare per lei
Hai tempo per pensarci e per informarti bene


Ciao mononoke, mi dispiace davvero tanto per il tuo lutto, e' straziante.
Ti faccio i miei complimenti per esserti preso/presa in carica un cucciolo cosi' problematico.


Da tutte le testimonianze che ho letto ho ben capito di evitare i privati e i negozi ed affidarmi ad un allevamento. Per quanto riguarda la dinamicita' della nostra vita, ho prospettato delle situazioni estreme... Prima di prendere un cucciolo vedremo come sara' il nostro stile di vita: inoltre provenendo da due citta' diverse molto probabilmente capitera' che non partiremo contemporaneamente, quindi uno dei due rimarra' col cane. Se dovessi lasciarlo in una pensione di sicuro sceglierei la migliore, quella che gli assicurerebbe le dovute cure: chi mi conosce sa che sono disposta a togliemi il cibo dalla bocca pur di curare al meglio i miei animali :)

Sai parlarmi delle differenze di razza fra femmine e maschi? Premetto che di sicuro verra sterilizzato/a

La cucciola non era mia,ma di un'amica e quindi so quanto tempo dedicava a quell'adorabile rufolona.
Sinceramente gli unici bulldog inglesi che ho conosciuto erano femmine ed erano le cocche dei loro padroni,socievoli e giocose(per quel di autonomia che avevano ).
I maschi non saprei

Annas

Recentemente una mia ex vicina di casa ha preso un bulldog... scelto in allevamento dopo lunga attesa, pagato molto più delle cifre che si leggono qui... eppure il cucciolo ha manifestato presto problemi ed è già stato sottoposto ad intervento per problemi oculari... come ho già detto è una razza difficile.
Inoltre nella prospettiva di fare viaggi frequenti mi orienterei su un cane di taglia più piccola, che possa viaggiare in cabina insieme al passeggero, questo è fondamentale. Un cane dal muso corto, con problemi di respirazione, che viaggia in stiva e che quindi passa da temperature climatizzate all'esterno con tanta disinvoltura è assolutamente a rischio, pensaci bene. Gli addetti per quanto coscienziosi hanno tempi da rispettare nel carico e scarico ed è inevitabile che i cani passino dal freddo al caldo e viceversa, con tutti i rischi che la cosa comporta.
Anche in auto in estate i cani soffrono, l'aria condizionata soprattutto se la macchina è stata parcheggiata impiega un po' ad arrivare alla giusta temperatura... e i cani brachicefali malsopportano tutto questo.

talullah

Per sanja25: sia carattere che aspetto fisico.

Nessun problema per quanto riguarda cure ed attenzioni, posso dedicare tempo e soldi, soprattutto per problemi di salute.

Per annas: per viaggi frequenti cosa intendi? Che frequenta? E' vero che esiste una razza di english bulldog nana?

talullah

Ho fatto qualche ulteriore ricerca, forse invece di farlo spostare sarebbe meglio trovare una pensione adatta... Magari su vostra indicazione :D

asdrubale


12-01-2013 alle ore 18:26, talullah wrote:
Per sanja25: sia carattere che aspetto fisico.

Nessun problema per quanto riguarda cure ed attenzioni, posso dedicare tempo e soldi, soprattutto per problemi di salute.

Per annas: per viaggi frequenti cosa intendi? Che frequenta? E' vero che esiste una razza di english bulldog nana?

Io non capisco perchè la gente prende cani che hanno un alta probabilità di incorrere in problemi di salute...
Ok, puoi dedicargli tempo e denaro se sta male, ma non è meglio prendere un cane con meno problemi, che respira bene, non soffre il caldo e può passeggiare per più di 20 metri (oltre ai problemi agli occhi, alla pelle e alle articolazioni che potrebbero insorgere)?

Non esistono bulldog inglesi nani...


[ Questo Messaggio è stato Modificato da: asdrubale il 12-01-2013 19:01 ]

talullah

Credo che tutti i cani abbiano diritto ad un padrone e che, in fondo, ci si scelga un po' a vicenda. Non sono una persona sportiva, soffro il caldo forse piu' di un bulldog, mi piace giocare, ma la mia autonomia e' comunque ridotta. Personalmente, non vedo perche' debba scegliere un cane che sia perfetto, senza problemi.

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: talullah il 12-01-2013 19:05 ]

asdrubale


12-01-2013 alle ore 19:01, talullah wrote:
Credo che tutti i cani abbiano diritto ad un padrone e che, in fondo, ci si scelga un po' a vicenda. Non sono una persona sportiva, soffro il caldo forse piu' di un bulldog, mi piace giocare, ma la mia autonomia e' comunque ridotta. Personalmente, non vedo perche' debba scegliere un cane che sia perfetto, senza problemi.

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: talullah il 12-01-2013 19:05 ]

Il bulldog ha un autonomia ridotta a causa dei suoi problemi fisici... Non è una bella cosa...

Per me la cosa più importante è che il mio cane stia bene...

talullah



Il bulldog ha un autonomia ridotta a causa dei suoi problemi fisici... Non è una bella cosa...

Per me la cosa più importante è che il mio cane stia bene...


Indubbiamente sono i problemi fisici a limitarlo, come tante razze nate da un'azione eugenetica umana, ma... intanto ci sono, esistono, quindi hanno i loro diritti, anche quello di avere un padrone che li curi se stanno male.

Se non lo scegliessi, la loro condizione di "potenziale" ammalato non cambierebbe, sarebbe solo piu' facile e comodo per me.

talullah

A me non piacciono le discussioni o le polemiche, ma un sano scambio di opinioni e' ben accetto, partendo dal fatto che non voglio convincere nessuno delle mie idee e chiedo altrettanto. Detto questo, se non venissero allevati prima o poi si estringuerebbero (dato che le cucciolate nate spontaneamente senza aiuto medico sarebbero veramente poche e man mano per i suddetti problemi fisici si estinguerebbero tutti gli esemplari). Personalmente, io non vorrei prendere parte a questa azione eugenetica, non sono mica un'abitante di Sparta!

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: talullah il 12-01-2013 19:35 ]

asdrubale


12-01-2013 alle ore 19:33, talullah wrote:
A me non piacciono le discussioni o le polemiche, ma un sano scambio di opinioni e' ben accetto, partendo dal fatto che non voglio convincere nessuno delle mie idee e chiedo altrettanto. Detto questo, se non venissero allevati prima o poi si estringuerebbero (dato che le cucciolate nate spontaneamente senza aiuto medico sarebbero veramente poche e man mano per i suddetti problemi fisici si estinguerebbero tutti gli esemplari). Personalmente, io non vorrei prendere parte a questa azione eugenetica, non sono mica un'abitante di Sparta!

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: talullah il 12-01-2013 19:35 ]

Si chiama selezione naturale...è contro natura invece allevare cani con problemi di salute e che per nascere hanno bisogno del cesareo.
La razza è stata creata dall' uomo, ha molti problemi, perchè continuare a riprodurla? (Per soldi, perchè c'è chi li compra).

sanja25


12-01-2013 alle ore 18:26, talullah wrote:
Per sanja25: sia carattere che aspetto fisico.

Nessun problema per quanto riguarda cure ed attenzioni, posso dedicare tempo e soldi, soprattutto per problemi di salute.

Per annas: per viaggi frequenti cosa intendi? Che frequenta? E' vero che esiste una razza di english bulldog nana?


le femmine sono piu robuste...maschi di caratere piu gelosi del padrone...le femmine piu gelose del teritorio

sanja25


12-01-2013 alle ore 19:46, asdrubale wrote:

12-01-2013 alle ore 19:33, talullah wrote:
A me non piacciono le discussioni o le polemiche, ma un sano scambio di opinioni e' ben accetto, partendo dal fatto che non voglio convincere nessuno delle mie idee e chiedo altrettanto. Detto questo, se non venissero allevati prima o poi si estringuerebbero (dato che le cucciolate nate spontaneamente senza aiuto medico sarebbero veramente poche e man mano per i suddetti problemi fisici si estinguerebbero tutti gli esemplari). Personalmente, io non vorrei prendere parte a questa azione eugenetica, non sono mica un'abitante di Sparta!

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: talullah il 12-01-2013 19:35 ]

Si chiama selezione naturale...è contro natura invece allevare cani con problemi di salute e che per nascere hanno bisogno del cesareo.
La razza è stata creata dall' uomo, ha molti problemi, perchè continuare a riprodurla? (Per soldi, perchè c'è chi li compra).


ogni cane ha i suoi problemi
meglio lasciar perdere quel argomento se no ci si arriva anche a litigare

cmq,,tutte le razze sono state create dall uomo

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: sanja25 il 12-01-2013 20:02 ]

talullah



Si chiama selezione naturale...è contro natura invece allevare cani con problemi di salute e che per nascere hanno bisogno del cesareo.
La razza è stata creata dall' uomo, ha molti problemi, perchè continuare a riprodurla? (Per soldi, perchè c'è chi li compra).


Selezione, appunto, naturale... In passato l'uomo ha manipolato troppo la natura per quanto riguarda questa razza, causando i famosi problemi fisici, quindi e' anche una questione di responsabilita' prendersene cura :) Non credo che l'estinzione (di una qualsiasi razza, famiglia ecc ecc) sia una soluzione. Non si puo' mica giocare cosi' con la vita degli esseri viventi...

Continuo a sottolineare che non amo le polemiche, stiamo solo scambiando le nostre opinioni com'e' auspicabile che si faccia in un paese civile

asdrubale


12-01-2013 alle ore 20:06, talullah wrote:


Si chiama selezione naturale...è contro natura invece allevare cani con problemi di salute e che per nascere hanno bisogno del cesareo.
La razza è stata creata dall' uomo, ha molti problemi, perchè continuare a riprodurla? (Per soldi, perchè c'è chi li compra).


Selezione, appunto, naturale... In passato l'uomo ha manipolato troppo la natura per quanto riguarda questa razza, causando i famosi problemi fisici, quindi e' anche una questione di responsabilita' prendersene cura :) Non credo che l'estinzione (di una qualsiasi razza, famiglia ecc ecc) sia una soluzione. Non si puo' mica giocare cosi' con la vita degli esseri viventi...

Continuo a sottolineare che non amo le polemiche, stiamo solo scambiando le nostre opinioni com'e' auspicabile che si faccia in un paese civile


Quindi dici che visto che l'uomo ha giocato con la natura e creato alcune razze che hanno molti problemi, queste razze devono essere necessariamente riprodotte (il che equivale a ripetere all'infinito gli stessi errori)?


talullah


12-01-2013 alle ore 21:00, asdrubale wrote:

Quindi dici che visto che l'uomo ha giocato con la natura e creato alcune razze che hanno molti problemi, queste razze devono essere necessariamente riprodotte (il che equivale a ripetere all'infinito gli stessi errori)?




Non credo che sia una questione di ripetere un errore, che e' stato quello di mettere le mani nella creazione forsennata di alcune razze, ma di essere responsabili per quello che si e' creato, con onori e oneri, ovvero cercare di alleviare le sofferenze di queste povere creature. Alla fine se ci si e' comportati come dio una volta (passatemi l'espressione anche se sono agnostica), niente ci da' il diritto di farlo una seconda volta favorendone l'estinzione. Purtroppo gli uomini credono sempre che le proprie azioni siano senza conseguenze ed adesso ci sono poveri cani che soffrono: credo che sia un dovere morale aiutarli (sempre nei limiti delle possibilita' personali di tempo e denaro e sempre che l'animale piaccia, sia chiaro) senza prendere la via piu' semplice.

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: talullah il 12-01-2013 21:17 ]

asdrubale

Io non capisco...
Si predica tanto la sterilizzazione dei meticci, ma se non riproduci i cani di razza (create dall' uomo) allora ti stai sostituendo a dio favorendone l'estinzione.

É un dovere morale prendere un metticcio in canile, non comprare un bulldog...i "poveri cani che soffrono" nascono perchè c'è chi li compra.

sanja25


12-01-2013 alle ore 22:08, asdrubale wrote:
Io non capisco...
Si predica tanto la sterilizzazione dei meticci, ma se non riproduci i cani di razza (create dall' uomo) allora ti stai sostituendo a dio favorendone l'estinzione.

É un dovere morale prendere un metticcio in canile, non comprare un bulldog...i "poveri cani che soffrono" nascono perchè c'è chi li compra.



anche se ho un cane di pura razza con il pedigree dei campioni internazionali e con ataxia clear(nessuna malatia genetica)...io lo castro lo stesso

prendere un metticio dal canile e il canile che ti obliga a sterilizzare

sanja25


12-01-2013 alle ore 22:08, asdrubale wrote:

É un dovere morale prendere un metticcio in canile, non comprare un bulldog...i "poveri cani che soffrono" nascono perchè c'è chi li compra.



prima del mio leone ho preso una pitbull dal canile...pero simba l'ho comprato diciamo

calzinimaya

credo semplicemente che ognuno debba fare ciò che vuole...
non vedo nessun dovere morale nel prendere un meticcio al canile, e io ho un meticcio...
le piace il bulldog, che prenda il bulldog..però deve essere consapevole di dover diventare moooolto amica del veterinario..
hanno un sacco di problemi, non ci si può nascondere, cane assolutamente inadatto a un viaggio aereo in stiva, così come assolutamente inadatto a vita dinamica.
i problemi più frequenti annoverano problemi dermatologici e respiratori infiniti e problemi ortopedici frequenti...siete disposti ad affrontare spese ingenti previste e non?
siete disposti ad avere un cane che russa a tutte le ore, per alcuni esemplari è un problema davvero imponente...
siete disposti a dedicare tutti i giorni del tempo per la cura delle pieghe?
e pensateci bene, non è un impegno saltuario...è tutti i giorni..
senza ferie e senza festività.

sanja25


12-01-2013 alle ore 23:04, calzinimaya wrote:
credo semplicemente che ognuno debba fare ciò che vuole...
non vedo nessun dovere morale nel prendere un meticcio al canile, e io ho un meticcio...
le piace il bulldog, che prenda il bulldog..però deve essere consapevole di dover diventare moooolto amica del veterinario..
hanno un sacco di problemi, non ci si può nascondere, cane assolutamente inadatto a un viaggio aereo in stiva, così come assolutamente inadatto a vita dinamica.
i problemi più frequenti annoverano problemi dermatologici e respiratori infiniti e problemi ortopedici frequenti...siete disposti ad affrontare spese ingenti previste e non?
siete disposti ad avere un cane che russa a tutte le ore, per alcuni esemplari è un problema davvero imponente...
siete disposti a dedicare tutti i giorni del tempo per la cura delle pieghe?
e pensateci bene, non è un impegno saltuario...è tutti i giorni..
senza ferie e senza festività.



quoto

FabioGiuff


12-01-2013 alle ore 23:04, calzinimaya wrote:
credo semplicemente che ognuno debba fare ciò che vuole...
non vedo nessun dovere morale nel prendere un meticcio al canile, e io ho un meticcio...
le piace il bulldog, che prenda il bulldog..però deve essere consapevole di dover diventare moooolto amica del veterinario..
hanno un sacco di problemi, non ci si può nascondere, cane assolutamente inadatto a un viaggio aereo in stiva, così come assolutamente inadatto a vita dinamica.
i problemi più frequenti annoverano problemi dermatologici e respiratori infiniti e problemi ortopedici frequenti...siete disposti ad affrontare spese ingenti previste e non?
siete disposti ad avere un cane che russa a tutte le ore, per alcuni esemplari è un problema davvero imponente...
siete disposti a dedicare tutti i giorni del tempo per la cura delle pieghe?
e pensateci bene, non è un impegno saltuario...è tutti i giorni..
senza ferie e senza festività.



Direi che è una sintesi perfetta e chiara...concordo e aggiungerei che probabilmente bisognerà diventare amici con più di un veterinario e amicissimi con il proprio allevatore (semmai viene preso in allevamento)

misssmith


12-01-2013 alle ore 19:20, talullah wrote:
Se non lo scegliessi, la loro condizione di "potenziale" ammalato non cambierebbe, sarebbe solo piu' facile e comodo per me.


Se non si scegliessero certe razze, allevate seguendo criteri così esasperati, gli allevatori, ma ancora di più i 'canari', non continuerebbero a proporli per farci milioni. Non si tratta di alleviare le sofferenze di poveri canetti o di far la parte di dio, qui si tratta solo ed esclusivamente di soldi, punto. L''errore' umano ci sarà stato a monte, da parte di chi ha avuto la bella idea di fare questo tipo di selezione, ma ora non si tratta più di errore, ma di un perseverare a scopo di lucro.
Aggiungo che sono anche molto contraria alla pubblicità che si fa ai cuccioli sequestrati, vedi anche la storia dei beagle: secondo me, vedere in tv che ci sono 10000 persone che fanno la fila per prendersi gratis un cucciolo di razza porta i 'canari' a credere che c'è mercato. E a ragione, direi.
Comunque, ti consiglio di riflettere bene sulla risposta della nostra vet Calzini, soprattutto sulle ultime 3 righe, perché i soldi per curare un cane si trovano, le pensioni esistono, ma le cure giornaliere e obbligatorie possono risultare assai pesanti, anche se si fa la vita del pensionato.

rananera

a rischio di ot...
ma i vari problemi (che mi eran già ben noti) per questa razza...sono uguali anche nel bulldog francese?
qui in zona, al parco, ne incontro qualcuno/a e devo dire che, almeno a vedersi (non conosco i padroni quindi della gestione non so nulla) a vedersi son proprio tutti da pastrugnare...

talullah

Ringrazio tutti quelli che stanno intervenendo nel mio post :)

Sottolineo nuovamente che la mia non e' una scelta dettata dalle mode del momento (a quanto pare questi bulldog sono di moda, come mi hanno segnalato), ma da un colpo di fulmine che si concretizza in una complementarieta' degli stili di vita (nostri e di quelli del cane). Inoltre, proprio per fare una scelta consapevole, come vedete sto prendendo informazioni e facendo le dovute valutazione 2 anni prima che cio' possa accadere e, in ogni caso, prima di prendere un cucciolo valutero' disponibilita' di tempo e denaro proprio per assicurargli tutto cio' di cui ha bisogno. In ogni caso, l'impegno giornaliero e quotidiano non mi spaventa, dato che gia' lo assicuro (e l'ho assicurato) a tutti gli animali che ho avuto, considerando che gia' di nostro, per il nostro tipo di lavoro, non abbiamo ne' ferie ne' festivita'.

Il viaggio in stiva l'avevo gia' escluso ieri dopo ulteriori ricerche. Un viaggio in treno sarebbe fattibile invece? In ogni caso prima di prendere un cucciolo cerchero' una pensione adatta, anche su vostro suggerimento, in caso ci dovessere essere viaggi improvvisi.

Scusatemi se non rispondo a ciascuno dei commenti inseriti da ieri sera ad oggi, ma mi sono venute in mente tante di quelle domande che non vorrei dimenticarle...

Passando alla quotidianita', dato che non ho esperienza di cani...

So che bisogna passare quotidianamente la vasellina nelle pieghe sul muso. Ci sono altre pieghe da trattare ogni giorno? Qual e' l'alimentazione di un bulldog? Non considerando visite impreviste dal veterinario (appunto perche' sono impreviste), quante volte all'anno bisogna portareun bulldog dal veterinario?

misssmith

Per Trenitalia leggi qua,a pag 54. Su Italo, regolamento, pag 17,viaggiano gratuitamente solo animali fino a 10 kg.
Ovviamente dovrà avere chip e passaporto.
Per chi viaggia è utilissima la lettura di questa pagina.

talullah


13-01-2013 alle ore 12:54, misssmith wrote:
Per Trenitalia leggi qua,a pag 54. Su Italo, regolamento, pag 17,viaggiano gratuitamente solo animali fino a 10 kg.
Ovviamente dovrà avere chip e passaporto.
Per chi viaggia è utilissima la lettura di questa pagina.


Grazie mille per i link, molto utili :) Leggendo mi e' serto un dubbio: qual e' la museruola piu' adatta per un bulldog? Ha una conformazione del muso molto particolare... ho visto che ci sono delle museruole "morbide", sembrano di tessuto... vanno bene?

mononoke


13-01-2013 alle ore 11:04, talullah wrote:
Ringrazio tutti quelli che stanno intervenendo nel mio post :)

Sottolineo nuovamente che la mia non e' una scelta dettata dalle mode del momento (a quanto pare questi bulldog sono di moda, come mi hanno segnalato), ma da un colpo di fulmine che si concretizza in una complementarieta' degli stili di vita (nostri e di quelli del cane). Inoltre, proprio per fare una scelta consapevole, come vedete sto prendendo informazioni e facendo le dovute valutazione 2 anni prima che cio' possa accadere e, in ogni caso, prima di prendere un cucciolo valutero' disponibilita' di tempo e denaro proprio per assicurargli tutto cio' di cui ha bisogno. In ogni caso, l'impegno giornaliero e quotidiano non mi spaventa, dato che gia' lo assicuro (e l'ho assicurato) a tutti gli animali che ho avuto, considerando che gia' di nostro, per il nostro tipo di lavoro, non abbiamo ne' ferie ne' festivita'.

Il viaggio in stiva l'avevo gia' escluso ieri dopo ulteriori ricerche. Un viaggio in treno sarebbe fattibile invece? In ogni caso prima di prendere un cucciolo cerchero' una pensione adatta, anche su vostro suggerimento, in caso ci dovessere essere viaggi improvvisi.

Scusatemi se non rispondo a ciascuno dei commenti inseriti da ieri sera ad oggi, ma mi sono venute in mente tante di quelle domande che non vorrei dimenticarle...

Passando alla quotidianita', dato che non ho esperienza di cani...

So che bisogna passare quotidianamente la vasellina nelle pieghe sul muso. Ci sono altre pieghe da trattare ogni giorno? Qual e' l'alimentazione di un bulldog? Non considerando visite impreviste dal veterinario (appunto perche' sono impreviste), quante volte all'anno bisogna portareun bulldog dal veterinario?

talullah il problema dei bulldog è che possono essere pluripatologici, quindi i controlli dal vet possono diventare molto frequenti.

Il lato economico non è da poco e ti consiglio nuovamente che,se devi comunque affrontare delle spese,fallo per prendere il cane non da privati,ma da allevatori seri(così si spera tu possa spendere meno di vet) ed è molto costoso,perchè nascono con inseminazione artificiale e cesareo.

Tieni conto che ogni volta che sarà necessaria l'anestesia, per una semplice detartarasi,per correggere la terza palpebra,per la sterilizzazione,dovrai pensarci benissimo e avrai bisogno di una clinica attrezzata,perchè con i "difetti"di respirazione ,la conformazione anatomica,più i rischi cardiaci,bisogna essere ben "attrezzati" per l'anestesia ai bulldog,non basta il vet sotto casa.

Per il cibo dovrai dirottarti su quelli ipoallergenici,per scongiurare dermatosi.

Anche raggiungere un treno in stazione per un bulldog può essere uno sforzo(scale,sottopassi,banchine) e tirarlo su in braccio ti spacca,unica soluzione il trasportino con le ruote.

Pensaci bene,sei disposta a tutto questo?


calzinimaya

beh...dipende dal vet noke
comunque...le piege del muso sono le più impegnative, in alcuni esemplari è necessaria una specie di plastica addirittura..
non metteri mai della vaselina nelle pieghe di un bull...ma dove l'hai letto???

sanja25


13-01-2013 alle ore 13:35, talullah wrote:

13-01-2013 alle ore 12:54, misssmith wrote:
Per Trenitalia leggi qua,a pag 54. Su Italo, regolamento, pag 17,viaggiano gratuitamente solo animali fino a 10 kg.
Ovviamente dovrà avere chip e passaporto.
Per chi viaggia è utilissima la lettura di questa pagina.


Grazie mille per i link, molto utili :) Leggendo mi e' serto un dubbio: qual e' la museruola piu' adatta per un bulldog? Ha una conformazione del muso molto particolare... ho visto che ci sono delle museruole "morbide", sembrano di tessuto... vanno bene?


si...vanno bene...anche se ancora oggi non ho mai visto un bulldog inglese con la museruola

sanja25

allora...ti diro dal mio punto di vista...
sono cresciuta con un bulldog inglese...e condivido lo steddo amore per la razza come per i pit...come per tutti molossoidi

io e la mia madre volevamo prendere un bulldog inglese,pero io sto facciendo una vita frenetica...non sono mai a casa...quasi mai...se ho la possibilita di andare a piedi da qualche parte,se per lavoro se per la vita privata ci vado....pero con bulldog inglese non era il caso a portarlo con me.
i soldi per comprarlo e per le cure necessarie non mi mancano...pero non e il cane adatto a me...anche se sono inamorata pazza di loro..cosi ho preso l'amstaff...che puo andare con me da tutte le parti...che ha sempre voglia di caminare,correre,giocare,e che ha bisogno di stare tanto tempo fuori a caminare e fare esercizi

voglio dirti che devi scegliere il cane che va bene per il modo della tua vita..se sei semore in movimento ti sconsiglio bulldog inglese

il mio leone ci gioca con un bulldog inglese di 3 anni...giocando lui si arrabia(bulldog) di solito se il mio leone si avvicina al suo padrone...e il gioco e finito per quella giornata...
sono molto testardi e gelosi

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