Neoformazione ghiandola surrenale ANALISI POSTATE pag 1


Pubblicato in: Cane

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alessiarotondo

Ciao a tutti,
aprii questo mio profilo in un momento di disperazione che si è oggi ripresentato come una valanga e mi ha sommersa ancora più prepotentemente.
Ho assolutamente bisogno di un confronto e di suggerimenti con chi ha avuto la stessa esperienza e spero anche dagli esperti del settore.
Come da titolo, in seguito ad un controllo ecografico della mia cagnolina Sissi di circa 12 anni, è emersa una neoformazione di circa 3,2 cm di diametro, con ecostruttura disomogenea e piccole calcificazioni intralesionali. La vena cava risulta lievemente compromessa dalla neoformazione surrenalica. La veterinaria ha eseguito prelievo ematico per gli esami ed io di mia spontanea volontà avevo portato un campione di urine sempre per un controllo generale dello stato della salute della mia piccola.
Da una ecografia del 6/08/2014 era emerso questo piccolo nodulo di 1 cm, all'epoca, effettuati tutti i test di sangue ed urine mi era stato detto di non preoccuparmi e di controllarla come già facevo.
iniziai a fare tutti i controlli per Sissi dall'estate del 2014 per poliuria (poi terminata) e da tutti gli esami e accertamenti fatti gli unici valori sballati e mai rientrati nella norma erano (e sono) le transaminasi ALT, con valori ogni volta al di sopra dei livelli massimi. Le ultime analisi del sangue le ho eseguite a luglio a causa di un'escrescenza toracica rimossa chirurgicamente e dall'esito istologico uscito "dubbio" a causa di una non corretta fissazione del campione. Motivo per cui abbiamo deciso di fare esame ecografico. Ora le domande nella mia testa si susseguono velocemente e non trovo alcuna risposta. La mia veterinaria mi ha consigliato di procedere per gradi, di vedere i risultati degli esami del sangue e dell'urina e in base a questi poi eventualmente effettuare una TC. Ha consigliato l'operazione. Ho trovato poca documentazione in merito e tutte esordiscono con la rarità di queste forme tumorali e con le complicazioni peri e post operatorie. La mia Sissi è vispa, allegra, mangia corre e gioca, all'apparenza è in gran forma. quali sono le conseguenza della non operazione? come èpossibile che in questi 3 anni non abbia avuto nessun sintomo e che sia sopravvissuta con il tumore?

smiling87

Ciao! Capisco perfettamente cosa si prova con una diagnosi del genere al proprio cane.
Innanzitutto bisogna capire di che tipo di neoformazione si sta parlando,dai risultati delle analisi delle urine è possibile vedere se si tratta di sindrome di Cashing o no. Nel caso non lo fosse, farà una tac seguita da intervento/biopsia per vedere se potrebbe essere un feocromocitoma. Per ora non pensare ai rischi dell'operazione ed ascolta la veterinaria che mi sembra brava! I rischi del tenere un tumore che cresce in quella posizione, oltre a possibili metastasi se si tratta di un tumore maligno, è correlato al danno dei vasi con possibile emorragia!

alessiarotondo

Ti ringrazio per la risposta e per la comprensione.
Io sto vivendo un incubo.
Mi piacerebbe davvero avere informazioni in merito a persone che hanno avuto esperienze oppure vet che si sono trovati ad affrontare questa patologia.
Calcolare i rischi e i benefici di qualsiasi azione ... Io vorrei solo che lei stesse così bene sempre e ancora per tanto tempo.

alessiarotondo

Nessuno riesce a dirmi altro?
Esperienze ?

lillina

ti mando un mp messaggio privato

alessiarotondo

Allego in foto le prime analisi del sangue e delle urine fatte.
Spero sempre che qualcuno mi legga

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: alessiarotondo il 10-10-2017 14:37 ]

alessiarotondo

Mi sono resa conto che le foto non appaiono.
scriverò allora qui di seguito le analisi del 7/10/2017.
PROFILO ENDOCRINO

Cortisolo sierico LC-MS- MS 3.10 (0,29-1,47)

ESAME DELLE URINE:
COLORE: giallo chiaro
ODORE: tipico
ASPETTO: opalescente

PESO SPECIFICO 1039 (1014-1048)
PH 6.5 (5.5-8)
GLUCOSIO: 0
CHETONI 5 (0-0)
BILIRUBINA 0
SANGUE OCCULTO: NEGATIVO
PROTEINE 150 (0-100)

ESAME DEL SEDIMENTO
WBC O
RBC 0
CELLULE EPITELIALI 0
CILINDRI ASSENTI
CRISTALLI ASSENTI
BATTERI ASSENTI

alessiarotondo

PROFILO BIOCHIMICO

proteina c reattiva 0.01 (0.01 -0.3)
Ferro Totale 130 (84-212) *Da luglio 2017 prende Ferrograd 1/2 pasticca a giorni alterni poiché agli esami di luglio risultava 6
UIBC 449 (169-372)
TIBC 579 (319-516)
Saturazione 22.5 (20.3-51.4)
CK 57 (32-164)
AST 33 (16-38)
ALT 315 (16-123) * In cura dal 2014
ALP 253 (10-214)
GGT 5.1 (0.1-9.1)
COLINESTERASI 16011 (3363-10319)
BILIUBINA TOTALE 0.24 (0.12-0.29)
PROTEINE TOTALI 8.1 (5.8-7.3)
ALBUMINE 4.0 (2.9-3.7)
GLOBULINE 4.1 (2.7-3.9)
RAPPORTO A/G 0.98 (0.78-1.23)
COLESTEROLO 366 (15-360)
TRIGLICERIDI 239 (29-266)
AMILASI 914 (270-1025)
LIPASI 492 (102-738)
UREA 28 (18-52)
CREATININA 0.73 (0.78-1.46)
GLUCOSIO 123 (84-115)
CALCIO 11.4 (9.6-11.1)
FOSFORO 2.9 (2.2-4-4)
MAGNESIO 0.85 (0.74-0.97)
SODIO 148 (144-150)
POTASSIO 4.3 (3.9-5)
RAPPORTO NA/K 34.4 (29.4-37.3)
CLORO 110 (110-117)
CLORO CORRETTO 108.0 (108.7-116)
HC03 16.3 (16.8-24.7)
DIVARIO ANIONICO 26.5 (13.1-22)
DIVARIO AN CORR ALB 24.5 (12.22-22.8)
OSMOLALITà CALCOLATA 287 (280-293)

alessiarotondo

EMOGRAMMA

RBC 7.83 (6.25-8.7)
HGB 18.6 (14.6-20.2)
HCT 63.2 (42.4-59.7)
MCV 80.7 (64-73)
MCH 23.8 (21.4-24.8)
MCHC 29.5 (32-36.1)
CHCM 26.1 (31.8-37.4)
MCHC/CHCM 1.13 (0.92-1.02)
CH 21 (21.7-25.3)
CHDW 2.76 (2.73-3.47)
RDW 13.0 (12.1-14.6)
HDW 1.46 (1.45-2.16)

ECHINOCITI ++

VARIE RBC

WBC 4.44 (4.67-9.54)
MIELOCITI 0
METAMIELOCITI 0
NEUTROFILI BANDA 0
NEUTROFILI SEGMENTATI 2840 (1587-6873)
LINFOCII 1176 (942-2428)
MONOCITI 159 (147-500)
EOSINOFILI 248 (26-730)
BASOFILI 17 (0-59)
DANNEGGIATE 0
INDIFFERENZIATE 0
ALTRE 0

VARIE WBC
STIMA PLT ADEG.
EMOPARASSITI NEG.

PLT 371 (170-463)
MPV 14.1 (7.8-13.5)
PCT 0,52( 0.18-0.49)
PDW 62.0 (49.4-70.9)
MPC 18.5 (17.6-25)
PCDW 5.9 (4.1-8.5)
MPM 2.20 (1.57-2.34)
PMDW 0.85 (0.59 - 0.94)
LARE PLT 54 (4-47)

lillina

Ti hanno parlato di sospetto morbo di Cushing?

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: lillina il 10-10-2017 21:01 ]

smiling87

Decisamente Cushing!

alessiarotondo


10-10-2017 alle ore 21:00, lillina wrote:
Ti hanno parlato di sospetto morbo di Cushing?

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: lillina il 10-10-2017 21:01 ]


Si nel 2014 quando si evidenziò quella che allora era stata definita "lesione nodulare della corticale di 1cm"
Fatti gli esami del cortisolo sierico, dell'urina e del sangue risultarono nella norma, per cui all'epoca si scartò questa idea.
Dal 2014 ad oggi gli unici valori sballati sono state le transaminasi. La portai a fare accertamenti nel 2014 per poliuria e polidipsia terminati poco dopo aver iniziato integratori per il fegato e tornati da questa estate.

Ora sto aspettando che la veterinaria mi chiami per effettuare il test di stimolazione ACTH

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: alessiarotondo il 10-10-2017 22:41 ]

lillina

facci sapere
il Cushing si puo' tenere sotto controllo

operare ???
sentirei altro parere vet


[ Questo Messaggio è stato Modificato da: lillina il 11-10-2017 12:29 ]

alessiarotondo


11-10-2017 alle ore 12:27, lillina wrote:
facci sapere
il Cushing si puo' tenere sotto controllo

operare ???
sentirei altro parere vet


[ Questo Messaggio è stato Modificato da: lillina il 11-10-2017 12:29 ]


Si mi sono documentata tantissimo dal 2014 quando mi prospettarono questa ipotesi.
Potresti girarmi MP medici a Roma referenziati in merito? Mi sembra di aver letto sempre qui sul forum che addirittura esiste una clinica specializzata in merito

lillina

nn ne conosco su Roma


chi ha segnalazioni ,per piacere le faccia con MP

alessiarotondo


11-10-2017 alle ore 17:44, lillina wrote:
nn ne conosco su Roma


chi ha segnalazioni ,per piacere le faccia con MP


Grazie mille, spero qualcuno mi legga!

alessiarotondo

Scusatemi, so per certo che solo l'istologico può dirlo con certezza ... Ma vorrei solo sapere se c'è la possibilità di ipotizzare la natura del tumore attraverso eco ed esami del sangue?
Cioè il fatto che sia cresciuto dal 2014 ad oggi (3 anni) di 2,2 cm può essere indicativo di qualcosa ? Il fatto che non aveva sintomi? Che nel 2014 non era secernente ?
Vorrei solo elementi in più per poter mettere un po' di pace in questa mia confusione.

lillina

dagli esami del sangue il test mirato x eventuale cushing fornisce diagnosi chiara

Circa eco non lo so , fornisce credo dimensioni e posizione


alessiarotondo


12-10-2017 alle ore 17:54, lillina wrote:
dagli esami del sangue il test mirato x eventuale cushing fornisce diagnosi chiara

Circa eco non lo so , fornisce credo dimensioni e posizione




Grazie !
Il mio dubbio è che non so se si sta parlando di Adenoma o Carcinoma ... Entrambe diagnosi per me tragiche visto che si parla di tumori, ma almeno se fosse adenoma forse riuscirei ad essere più propositiva ma so che questo solo istologico può dirlo e in quel caso dovrei operarla

lillina

vacci piano
con intervento chirurgico
il vet lo deve proporre come inevitabile

Fosse Cushing si puo' contrastare con terapie
probabilmente è un adenoma alla ghiandola surrenale

ripeto che nn sn un vet

misssmith

Alessia, hai un messaggio privato!

alessiarotondo

Dopo aver sentito tanti altri pareri veterinari,
Abbiamo deciso di far fare la TC a Sissi, poiché solo dopo questo esame avrò degli elementi certi per poter prendere una decisione.

Qualcuno ha esperienza di TC sul proprio cane?
Rischi?
Se a Roma in un MP potreste segnalarmi dove? La mia veterinaria è collegata con una piuttosto rinomata ma su cui ho avuto pareri contrastanti.

alessiarotondo


09-10-2017 alle ore 20:44, lillina wrote:
ti mando un mp messaggio privato



Il prof da te consigliato mi ha risposto immediatamente. Ovviamente non mi ha dato consigli e suggerimenti se non informazioni e sulla base di queste permettermi di decidere. Il sospetto è di adenocarcinoma

mikipampa

Salve,
eseguire la TC è assolutamente corretto (è una metodica abbastanza sicura) sia per vedere i limiti tumorali che per vedere (ahimè) la presenza o meno di metastasi. Se il tumore è monolaterale e resecabile, la terapia più corretta è senz'altro la rimozione chirurgica che porta ad un completo recupero senza somministrare a vita i glucocorticodi (eccetto nel peri operatorio per evitare un Addison iatrogeno).
Ci tenga informati
Le sono vicino

alessiarotondo


18-10-2017 alle ore 15:41, mikipampa wrote:
Salve,
eseguire la TC è assolutamente corretto (è una metodica abbastanza sicura) sia per vedere i limiti tumorali che per vedere (ahimè) la presenza o meno di metastasi. Se il tumore è monolaterale e resecabile, la terapia più corretta è senz'altro la rimozione chirurgica che porta ad un completo recupero senza somministrare a vita i glucocorticodi (eccetto nel peri operatorio per evitare un Addison iatrogeno).
Ci tenga informati
Le sono vicino


La ringrazio tantissimo per la risposta.
Per me è davvero rassicurante avere persone vicine in questo percorso.
La TC è fissata per la settimana prossima. Permetterà anche a me di avere un quadro della situazione e magari essere meno confusa.

alessiarotondo

Vi aggiorno:
Prima di effettuare la TC,grazie ad un utente di questo forum, mi sono rivolta ad uno specialista, che il caso ha voluto che fosse il prof della mia ecografista.
Ha posto dei dubbi sulla funzionalità del tumore, non presentando sintomi da Cusching con esami con valori al limite.
Ha fatto oggi test di stimolazione ACTH ed abbiamo fatto eco addome con contrasto, in cui non si è evidenziato mia rispetto alla vena cava. Non hanno aggiunto nulla. Mi arriveranno i risultati entro giovedì prossimo.
La massa è sempre lí, sempre della stessa dimensione.

Mi sento di sperare ...

Anna49

e incrociamo tutti le dita in attesa di giovedì!

ilmiomiglioreamico

Ciao,
Ho avuto esperienza di neoformazione al surrene con 2 cani . Alla mia betty sembrava avesse invaso la vena cava, aveva insufficienza renale e 15 anni, quindi abbiamo preferito non operare. Le abbiamo fatto chemio metronomica ed è vissuta 1 anno. La mia Lisa invece è stara operata e fatta biopsia e risultato adenoma. È stara fatta tac prima dell'intervento e fatto anche esame per vedere se era tumore secernente. L'operazione è durata 3 h, non ti dico la paura. È un'operazione difficile e potrebbero esserci complicazioni Intra e post operatorie. Alla mia Lisa l'operazione è andata bene , il post operatorio è stato più complicato, poiché è dovuta rientrare in clinica per un'infiammazione del pancreas mi sembra. Comunque è andato tutto bene . Ho letto che sei di roma , se vuoi posso mandarti in privato i nomi dei miei vet, dell'oncologa e del chirurgo.

alessiarotondo


26-10-2017 alle ore 18:13, ilmiomiglioreamico wrote:
Ciao,
Ho avuto esperienza di neoformazione al surrene con 2 cani . Alla mia betty sembrava avesse invaso la vena cava, aveva insufficienza renale e 15 anni, quindi abbiamo preferito non operare. Le abbiamo fatto chemio metronomica ed è vissuta 1 anno. La mia Lisa invece è stara operata e fatta biopsia e risultato adenoma. È stara fatta tac prima dell'intervento e fatto anche esame per vedere se era tumore secernente. L'operazione è durata 3 h, non ti dico la paura. È un'operazione difficile e potrebbero esserci complicazioni Intra e post operatorie. Alla mia Lisa l'operazione è andata bene , il post operatorio è stato più complicato, poiché è dovuta rientrare in clinica per un'infiammazione del pancreas mi sembra. Comunque è andato tutto bene . Ho letto che sei di roma , se vuoi posso mandarti in privato i nomi dei miei vet, dell'oncologa e del chirurgo.



Ciao, ti ringrazio tantissimo per aver condiviso con me la tua esperienza... E che dire? Alla fine forse così raro questo tumore non è, o in questo caso si tratta davvero di sfortuna! Ti sarei davvero grata se potessi dirmi tutto, purtroppo ho qualche problema con i messaggi privati, credo di poterli ricevere ma io non posso mandarli! Nel caso puoi scrivermi tutto tramite mail ad alessia.rotondo1@libero.it

Grazie davvero tanto!

alessiarotondo

Brutte, brutte, brutte notizie.
Ogni volta che spero che qualcosa possa andare nel verso giusto, poi arrivano notizie non buone.
Sono arrivati i risultati del test di stimolazione ACTH il tumore è secernete.
Inoltre ha proteinuria, ma non hanno saputo dirmi da cosa dipende. Prescritto ForteKor e Nefrokrill ma prende già tanti altri farmaci: ursacol, Epato plus e Ferro grad. Non sono troppi?

alessiarotondo

Test stimolazione ACTH
Cortisolo basale 6,36 (1.0-5.0)
Cortisolo post ACTH (2 ore ) 53.6 (6-18)

alessiarotondo

Esame urine 26.10.2017

Colore Giallo Chiaro
Aspetto Limpido
Peso specifico 1039 (1017-1065)
pH 5 (5,5-7)
Glucosio Neg.
Chetoni Neg.
Bilirubina Neg.
Sangue Neg.
Proteine 204,7
PU/CU 1.22

WBC rari
Rbc assenti
Cilindri assenti
Cristalli assenti
Batteri assenti
Cellule uroteliali +


Per favore se qualche VET mi legge, può farmi capire cosa vuol dire che il mio cane ha un danno renale?
Oltre già alla situazione complessa ci si è messa questa proteinuria. Le analisi del profilo biochimico sono buone e sono postate a pagina 1 seppur fatte il 7.10 queste Delle urine le abbiamo ripetute poiché erano presenti proteine e chetoni che non si spiegavano. Dall' ecografia anche per controllare insurreni non è emerso nulla

alessiarotondo



Buongiorno, mi sembra giusto non lasciare in sospeso questo post.
Non ci sono grandi aggiornamenti, se non con l'ennesima analisi, i valori di cortisolo/crea hanno creato non pochi dubbi sulla diagnosi di cushing.
Dall'ecografia la massa risulta invariata e non si evidenziano metastasi.
Molti veterinari a cui mi sono rivolta in realtà non mi hanno nè consigliato nè sconsigliato l'operazione.
Al momento stiamo facendo ulteriori indagini in particolare sui reni sia con ecografie sia con esami ematici specifici poiché quello standard stanno bene.
Nel caso avesse un principio di insuff. Sconsigliano l'anestesia (soprattutto 2).
Nel frattempo le sto dando supporti omeopatici (che ovviamente non è una cura, l'unica possibile sarebbe la rimozione chirurgica!!).
Mi hanno prospettato che se la massa non è secernente nonostante la ACTH positivo e non cresce la piccola ha una sorta di equilibrio, seppur precario, ma che potrebbe farla vivere dignitosamente. (Ricordo a tutti che dovrebbe compiere 13 anni a breve!).
Aggiornerò non appena avrò notizie, mi sembra giusto per tutte quelle persone, come me, che si trovano a cercare informazioni.

lillina

circa il cushing cosa hanno detto ?


ha 13 anni ,fosse mia ,non la farei operare
ma nn sn un vet
ciao

alessiarotondo

La mia famiglia, il mio compagno, le mie amiche anche sono dell'idea di non optare per la chirurgia se non come extrema ratio.
Onestamente io sono l'unica a rimanere ancora con il dubbio.
Mi hanno detto che non si può fare diagnosi certa di cushing.
Ripetere per 3 mattina di seguito test cortisolo/crea urinario.
Non capiscono come sia possibile test acth positivo e cortisolo/crea nel range fisiologico!
In cuor mio mi auguro davvero che non sia secernente quella massa

mikipampa

Salve,
Avevo risposto in passato e seguo il post le volevo chiedere (magari l ha scritto ma mi è sfuggito) la crea e urea ematiche come sono messe? Per danno renale si intende che il rene non svolge a pieno il suo lavoro non che non vuol dire insufficenza renale ma solo che in qualche modo non svolge a pieno il suo compito (in questo caso perde le proteine) importante sapere se la causa di questo è legata all'ipertensione.
Mi faccia sapere
Una buona serata

alessiarotondo

Grazie mille per la risposta. Le analisi ematiche per i valori renali sono perfette.
Allego invece il valore specifico che mi hanno richiesto e di cui sono arrivate ora le risposte. È un valore che non avevo mai sentito... La vet è ahimè in malattia ed io sono preoccupatissima, mi sembra l'ennesima triste notizia.


Lei cosa ne pensa ?

mikipampa

SDMA è un indice precoce di insuff. renale, ovvero che aumenta ancor prima di urea e creatinina.. questo ci permette di iniziare subito la terapia migliorando cosi i tass di successo della stessa. visto la proteinuria le consiglio la misurazione della pressione arteriosa e se iperteso iniziare una terapia adeguata.
mi tenga aggiornata buona serata.

alessiarotondo

La ringrazio tantissimo.
In questo caso lei consiglierebbe ancora TAC e operazione?
E cosa ne pensa del cortisolo urinario?

mikipampa

il cortisolo urinario è strano me lo dovrei aspettare alto.. ms visto che è in rapporto alla crea magari se anche quella è aumentata nelle urine ci sta che il valore venga normale, non so parlo per ipotesi in quanto non mi è mai capitato.. al momento le consiglierei una terapia di tipo supporto/conservativa al fine di ripristinare i valori alterati.. e vedere in seguito.. magari trovando la giusta terapia si riesce ad evitare l intervento e al contempo fargli vivere una vita felice. Ne parli con il suo veterinario per una terapia adeguata e un grandissimo in bocca al lupo! se vuole aggiorni il post quando ha notizie.. Buona serata

alessiarotondo

La ringrazio tantissimo.
Terrò sicuramente aggiornato il post.

Per i valori di creatinina sono nel range fisiologico, e molto strano e nessuno si riesce a spiegare il perché!

Ad ogni modo non sto dando nulla per il livello alto di cortisolo (come ad esempio si fa nel cushing) proprio perché non è una diagnosi certa!
Al momento rimane asintomatica e spero si sempre cosi. Anche perché non mostra segni di malessere.

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: alessiarotondo il 29-11-2017 15:14 ]

alessiarotondo

A mesi di distanza volevo aggiornare il post.
Abbiamo deciso di non procedere con l'intervento e quindi non abbiamo fatto neanche la TAC.
Al controllo ecografico la massa risulta invariata (distanza di 7 mesi).

Ha una sofferenza,ormai da anni al fegato ed i valori si sono alzati molto, la proteinuria continua ad esserci per questo prende tantissimi integratori e farmaci mirati al supporto globale degli organi e del sistema immunitario.

Abbiamo festeggiato il suo compleanno e la sua qualità di vita e sempre al massimo poiché è asintomatica

Non potevamo chiedere di piú!

lillina

grazie per l'aggiornamento