Problemi al fegato? TRIADITE è volato sul PONTE
Pubblicato in: Gatto
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meowmiao
Salve a tutti,
Il mio gatto, quasi 16 anni, da ieri non mangia. Avevo notato meno appetito anche il giorno prima, ma da ieri non mangia e non beve. (inoltre da ieri sera non fa i bisogni).
In due giorni ha vomitato tre volte una schiumetta bianca, solo schiuma, senza cibo.
Vorrebbe mangiare e bere, si avvicina alla ciotola e prova a leccare, ma poi va via. Lo fa per più volte, poi si arrende.
Stamani l'ho portato dal vet e gli ha fatto un prelievo, trovandogli le mucose e la palpebra un po' bianchicce, ma linfonodi nella norma. Domani dovrò portarlo per esami approfonditi perché pare che il centrifugato del sangue abbia rilevato ittero.
Il vet è orientato su probabile lipidosi epatica... qualcuno ha esperienze e/o consigli? Vi risultano questi sintomi? Inoltre, ho tanta paura che il problema al fegato nasconda ancora di peggio... ma nel caso, non dovrebbero gonfiarsi i linfonodi?
grazie a tutti
lillina
fara' un ecoaddome presumo
o cosa ?
meowmiao
Ciao, sì deve fare un'eco.
Hai esperienze in merito? Ho molta molta paura, il gatto vorrebbe mangiare e bere ma arriva alla ciotola sta lì e poi se ne va...
lillina
CERCA NEL FORUM è una finestra dove digitanto parole chiave ,puoi travare casi simili pregressi
ma ogni caso è a se
meowmiao
Gli hanno diagnosticato una infiammazione triadica, è sotto liquidi in clinica ma sta molto male.
Qualcuno ha esperienze? Non ho trovato nulla nel forum, qualche veterinario può dirmi qualcosa?
didi45
Mi spiace ma al momento non ci sono veterinari sul forum né sappiamo se ne arriveranno.
lillina
IBD, la pancreatite e la colangioepatite
tutte e tre insieme sarebbe la malattia del tuo gatto ....
nn ci sn vet on line e ho verificato nel forum ,in effetti non ci sn casi pregressi
scusa
mi spiace molto
l'unica strada è il ricovero ,come hai fatto, e tentativi di cura
modifico il titolo se qualcuno che ci è passato leggesse
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: lillina il 04-01-2018 08:00 ]
meowmiao
È ricoverato ma molto molto giù; domani gli applicheranno un sondino esofageo per mangiare, qualcuno ne ha esperienza? Quali pericoli ci sono in un gatto così anziano e debilitato?ACCHIAPPACODA
Ciao, ho letto ora..mi spiace tanto..
Non so se la mia vicenda e' uguale alla tua che stai vivendo adesso..e nel caso..spero che il finale sia diverso e in positivo..
La mia gatta e' volata via poco piu di 2 mesi fa per problemi al fegato e sia il mio vet che una clinica molto specializzata non ci hanno capito nulla per giorni..avanzando almeno 4-5 ipotesi...
La certezza l'hanno avuta aprendole l'addome per guardare il fegato e organi vicini..
Cominciamo con ordine..:
avete fatto esami del sangue..quali valori erano risultati anomali???
avete fatto una elettroforesi delle sieroproteine?
Una ecografia cosa ha rivelato al fegato..o in generale?
E' stato visto se vi e' presenza di un po' di versamento addominale?
La mia ne aveva un po'...poco poco..ma cmq c'era..
I valori di PROTEINE E ALBUMINA...come sono?? E' molto importante..
in definitiva..vorrei sapere se anche da un esame delle urine..si e' evidenziato che i valori di proteine e albunine sono bassi o stanno a indicare che le sta perdendo o non producendo..
se poi e' stato fatto un profilo coagulativo e se i valori di.
PT e APTT sono nel range o no..
Come gli ACIDI BILIARI PREPRANDIALI - ALT - FOSF. ALCALINA e GAMMA GT sono fuori dai valori normali..
La Mia Gatta si e' presentata cosi' come la tua..riducendo e poi smettendo di mangiare e bere pochissimo...dimagrendo..bevendo pochissimo..senza apparenti sintomi di nessun genere...febbre dolori bava diarrea o altro..solo un episodio di vomito con schiuma bianca..e feci molli...del resto non mettendo giu' niente..non ne faceva molte..
Per il resto era normale..usciva, si lavava faceva le fusa, attenta..non si isolava o stava rannicchiata in posizioni insolite..e nessun sintomo pure dagli occhi..insomma sembrava tutto normale..solo che NON mangiava e anche se annusava il cibo(cambiato di tutto) anche perche' all'inizio le analisi erano normali e tutte le malattie infettive erano state escluse dagli esami, come pure la tiroide..lo rifiutava anche forzatamente..cioe' non lo ingeriva nonostante sentisse lo stimolo...
In definitiva per la mia esperienza, dato che per saltarcene fuori..e' stato necessario aprirla per sapere .perche' la mia dall'ECO era risultata una zona di circa un cm che non capivano cosa potesse essere....e la perdita/non produzione di proteine e albumina..da parte del fegato, come poi e' stato appurato..
Perche' le altre ipotesi erano state escluse..cioe' masse tumorali, intestino reni..tutto a posto...
E' stata fatta pure biopsia di quella zona di un cm e in attesa del risultato, avevano deciso di mettere il sondino per cercare di farla mangiare un po'...perche' non poteva stare ancora molto senza cibo..
Non le perdeva tramite i reni e l'urina..
semplicemente il fegato non produceva piu'..in quanto cosi mi hanno spiegato..le cellule del fegato erano diventate grasse e questo causava il tutto..
anche alla mia e' stato messo il sondino per provare ad alimentarla e agocanula per flebo di liquidi per 5 gg..
Hanno fatto pure 2 trasfusioni di palsma(costate un occhio della testa, come il conto totale di tutto il resto)..per cercare di riportare i valori nella norma..
La mia ha superato l'operazione...ma poi nella notte ha avuto un attacco cardiocircolatorio che me l'ha portata via a 12 anni..
La loro intenzione era quella di alimentarla con un cibo particolare per vedere se il fegato poteva ripartire..e non essere gia' totalmente compromesso..Purtroppo...
Io spero che non si tratti dello stesso caso..ma fai presente al tuo vet..quello che ti ho scritto e senti cosa ne pensa lui..
La conclusione della diagnosi per me e' stata:
DEGENERAZIONE VACUOLARE EPATICA CON ASPETTI DI COLESTASI
Possibile colagioepatite neutrofilica...
Fai sapere..
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: ACCHIAPPACODA il 04-01-2018 16:48 ]
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: ACCHIAPPACODA il 04-01-2018 18:29 ]
lillina
grazie acchiappacoda per il tuo intervento
chiarissimo
anche se è andata male
è pur sempre un messaggio di aiuto titti22
ciao incrocio tutto x il tuo micio
vede se ti può interessare
Triadite nel Gatto - GattoCiCova
gattocicovablog.it/triadite-nel-gatto.html
meowmiao
Innanzitutto grazie infinitamente per la risposta e un grosso abbraccio per la tua gattina 
La diagnosi è triadite; questi sono alcuni valori:
UREA: 65 (MIN 20 MAX 65)
CREATININA: 2.39 (MIN 0.50 MAX 1.60)
ALT (IU/L): 842 (MIN 32 MAX 87)
AST (IU/L): 241 (MIN 15 MAX 35)
GOT (IU/L): 10 (MIN 0 MAX 8)
BILIRUBINA TOTALE: 2.68 (MIN 0.0 MAX 0.20)
L'esame ecografico evidenzia alterazioni infiammatorie epatiche, pancreatiche e intestinali; c'è anche un po' di liquido.
Al controllo di oggi (dopo due giorni da quello che ho trascritto) i valori epatici sono pressochè identici, ma la bilirubina è arrivata a 7.2 (forse i numerosi episodi di vomito di ieri?)
Non ho capito da quello che hai scritto se la tua gattina sia mancata in seguito all'anestesia per l'inserimento del sondino o per altro motivo. Io non so cosa devo fare, mi dicono di questa possibilità ma i rischi sono molti, ne vale la pena? Inoltre sconsigliano il sondino nasale perché, dicono, non è comunque risolutivo e mal gestibile... io sono disperata, non so davvero quale sia la decisione migliore, se avete esperienze, pareri, sensazioni vi sono veramente grata.
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: meowmiao il 04-01-2018 22:01 ]
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: meowmiao il 05-01-2018 12:33 ]
ACCHIAPPACODA
I valori che hai postato sono tutti fuori e alti anche...come ALT che è elevato..E pure la bilirubina..
Hanno fatto degli esami specifici del sangue x vedere quei valori che ti ho detto?
La presenza di liquido e le alterazioni fanno pensare a quello che ti ho detto...ma se non vanno a controllare non so se riescono ad avere un quadro preciso..
Quando il gatto smette di mangiare e entra in gioco un problema epatico..la situazione è seria..
Per il sondino e decidere cosa fare, devi fare una scelta tu in accordo con i veterinari..più tempo si aspetta e sta senza mangiare..il fegato e tutto il resto non funziona e più è peggio...il gatto non può durare molto così..E va a debilitarsi sempre più..i liquidi servono ma fino a un certo punto..
La mia ha avuto la complicazione per il quadro che era improvvisamente peggiorato...non tanto per il sondino ma per il fatto che erano tanti gg che non mangiava..E probabilmente non è riuscita a smaltire l' anestesia dato che deve cmq passare tutto...per il fegato e i reni...medicine liquidi ecc.
Non so cosa dirti...secondo me...devi decidere secondo quello che ti senti di fare per il tuo gatto..E chiedere che possano capire se si tratta della giusta diagnosi o se sia più come è capitato a me...
Mi riferisco al controllare i valori di albumina e proteine e acidi biliari per capire se non le produce o le perde da qualche parte...ma se non hai quei valori...non so che altro dirti..
Più tempo passa e peggio è ...
Mi spiace tanto.. so cosa provi...
Fai sapere appena puoi.
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: ACCHIAPPACODA il 05-01-2018 00:59 ]
meowmiao
meowmiao
Questo è il quadro di ieri. Stamani il versamento era notevolmente aumentato. Viene applicato un sondino nasale per provarle proprio tutte, ma secondo i medici sarebbe già da addormentare.
Se qualcuno ha esperienze o pareri, anche se non piacevoli, lo ringrazio.
ACCHIAPPACODA
Ci sono dei valori abbastanza fuori..e che fanno pensare che la situazione e' seria..tipo il profilo coagulativo, vedi PTT e fibrinogeno..
Come ALT Fosfatasi Creatinina Albumina...e altri dove alcuni sono al limite..e inducono a un po' di insufficienza renale..che data la situazione e' possibile..
Nelle analisi del sangue..emocromo e leucogramma..i valori sono un po' meglio..globuli rossi e bianchi sono dentro..ma i linfociti e monociti sono bassi e alti...e un altro paio al limite..
La situazione e' seria..anche per il versamento che e' aumentato...
Dirti cosa fare..non me la sento...
Loro hanno prospettato quella alternativa...ora provano col sondino..come tentativo per alimentarlo..e vedere se il quadro migliora..
Il gatto da' segni evidenti di sofferenza?
Non lo so..e' una decisione dura da prendere...
La situazione e' simile alla mia passata...ma devi decidere tu...
Ti capisco bene...
meowmiao
Il gatto è abbattuto, ma non da segni di sofferenza visibili anche se senz'altro ce l'ha. Quella del sondino è stata un'ultima prova per dire di averle provate proprio tutte, ma nessuno mi ha dato un briciolo di speranza.
Grazie per le tue parole, sto provando una sofferenza tremenda e so che mi capisci. Davvero grazie.
ACCHIAPPACODA
Il fatto che sia abbattuto..e' anche per il fatto di essere li..con sondino..fluidi..e in clinica..messo in gabbia..
Poi c'e' anche il quadro clinico che e' serio...ovviamente..
Speriamo che accada qualcosa di positivo..te lo auguro..
meowmiao
Aiutatemi a capire... io sto cercando disperatamente di salvarlo, ma i veterinari non danno alcuna chance. Mi chiedo, sapendo benissimo che la situazione è molto critica, oggi è il quarto giorno di terapia, è già abbastanza per dire basta? Sto solo torturando il micio e devo arrendermi?ACCHIAPPACODA
Ciao...so bene in che stato sei...non posso dirti se ti stai accadendo oppure no..non conosco in dettaglio la situazione è quello che ti hanno detto...
Precisamente...che parole hanno usato...?
Tutto dipende se la terapia ha qualche effetto...se i dati clinico chimici mostrano un miglioramento o se lo vedi soffrire e tutto quello che si sta facendo non modifica nulla..ma anzi restano stabili o peggiorano...allora devi prendere una decisione è lasciarlo libero..
Se il gatto riesce ad assimilare un po'...forse c'è speranza...ma altrimenti..
meowmiao
Ciao, al momento è stabile. La nutrizione è cominciata solo ieri pomeriggio col sondino nasale, quindi assume ma poco, ad oggi avrà fatto 50 cc.
Hanno cominciato anche il cortisone.
Gli elettroliti sono nella norma, la creatinina è calata di un nulla rispetto al valore precedente, ha temperatura a 39.5.
Non soffre visibilmente, sta lì e non si muove; mi dicono già da ieri che è tutto inutile, che se voglio posso continuare ma loro non mi danno alcuna chance di ripresa.
Io vorrei solo capire se al quarto giorno di terapia con questa situazione io devo mollare oppure no. Loro ribattono molto sul liquido in pancia, che non darebbe chance perchè li porta al sospetto di una neoplasia: ma non c'è la possibilità di diagnosticarla o escluderla, devo dare per scontato che ci sia, come loro sono convinti, oppure devo ancora provare un pochino?
Ripeto, loro su questa base non mi danno alcuna chance di ripresa, ma proprio nessuna. Il rapido formarsi ed aumentare del liquido per loro dice tutto.
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: meowmiao il 06-01-2018 11:56 ]
lillina
sinceramente
non è vita da gatto
le hai provate tutte con estremo amore e impegno
lascialo andare
esigi anestesia generale
si addormenterà in pace
ACCHIAPPACODA
allora..io sono di avviso diverso..pur rispettando il parere e le opinioni di tutti..poi..sai che la decisione finale su cosa fare spetta solo a te..
innanzitutto bisognerebbe capire di che natura e' quel versamento..se dovuto a una neoplasia o no..
Il sospetto non basta...e tra l'altro dall'eco si sarebbero dovute vedere masse o qualcosa in piu' che dovrebbe avvalorare quel sospetto...
Detto questo..il liquido puo' avere anche un'altra spiegazione..tipo se dovesse essere il fegato che non funziona...il liquido potrebbe essere una trasudazione legata a questo..
Se e' da ieri pomeriggio che lo si sta alimentando col sondino..forse e' un po' presto per dire..non c'e' piu' nulla da fare..chiaro che non ha assunto tanto..anche perchje' credo che come per i fluidi..anche il sondino venga temporizzato in modo da non creare ulteriori problemi..
Certo e' che se la cosa non cambia nel giro di un altro giorno..e niente migliora..allora dovrai decidere cosa fare..ancjhe per lui..
lillina
appunto
il mio è solo un parere personale ,devi decidere tu
didi45
In tutta coscienza ti suggerisco di non accanirti per tenere in vita il tuo gatto.
Hai fatto quanto potevi, 16 anni sono una rispettabile età per un gatto, evita di farlo soffrire ancora, io gli concederei una dolce morte in mia presenza e tra le mie braccia in modo che nell'ultimo istante della sua vita si senta amato e non abbandonato.
meowmiao
Infatti è andata così.
L'ho portato a casa, abbiamo passato l'ultima notte insieme ed oggi si è addormentato a casa sua tra le mie braccia.
Ringrazio tutti per il sostegno, al momento non ce la faccio a dire altro perchè il dolore è troppo forte.
titti22
lillina
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: lillina il 09-01-2018 08:01 ]
danimici15
ACCHIAPPACODA
Mi spiace tanto..
Un abbraccio...