Chi si vota ?


Pubblicato in: Varie

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Andromacha


26-02-2013 alle ore 12:48, Margherituccia wrote:
Ritengo sia giusto votare secondo coscienza ma veramente non riesco a mandare giù che ritornino in Parlamento Scilipoti e quel grande ignorante di Razzi che per mesi e' stato la barzelletta d' Italia, questi sono i voti che sinceramente non arrivo a capire!


Se per questo, Marghe, io non comprendo come sia stato possibile votare ancora il nano. E ripeto, lo dico, pur essendo consapevole di averlo votato in passato. Tendenzialmente io sto più sul centrodestra che sul centrosinistra... teoricamente in queste elezioni Grillo ha tolto il mio voto al centrodestra. Non so quanti ne possa aver tolti al centrosinistra. Ma B******oni è invotabile. Se non altro per me in questo modo la scelta è stata "più facile". Forse se ci fosse stato un altro candidato avrei potuto considerare votare per loro. E ti dico che ho avuto dubbi fino alla fine... Grillo o Monti? Ma Monti non ha fatto quello che avrebbe dovuto fare e non ci credo all'ostruzionismo: un governo tecnico DEVE fare. Invece lui ha tassato e basta... le auto blu ancora ci sono, quei c***oni si prendono un sacco di soldi di stipendio... e la lista è lunga. Monti avrebbe dovuto essere quello che toglieva le auto blu, riduceva gli stipendi dei parlamentari, le province? Ancora ci sono. Tutti questi soldi buttati in costi inutili. Lì doveva tagliare. Non l'ha fatto e per questo non ha avuto il mio voto. Ma la destra e la sinistra non le ho nemmeno prese in considerazione! Che schifezza.

Margherituccia

Dal Buongiorno di Gramellini:

Un amico che ha scelto i Cinque Stelle dopo avere invano votato Renzi alle primarie del Pd mi ha detto: «Non so se metterei mai un grillino ad amministrare il mio condominio, ma se si tratta di fare le pulci all’amministratore, nessuno è più affidabile».

È questo che mi spaventa. Speriamo che i fatti smentiscano e si cerchi di governare anziché disfare.

marcel


26-02-2013 alle ore 13:45, Margherituccia wrote:
.....

È questo che mi spaventa. Speriamo che i fatti smentiscano e si cerchi di governare anziché disfare.


se il pd porta avanti i temi di comune interesse come la legge sul conflitto di interessi, l'abolizione dei rimborsi elettorali, i tagli al parlamento, gli investimenti su istruzione, energia rinnovabile, sanità ecc. ecc. il movimento li appoggerà.
in caso contrario smascherarli sarà un piacere, tra 7-8 mesi qualcun altro aprirà una discussione con il titolo "chi si vota?" e il movimento 5 stelle sarà maturo per governare.

sofiaeginny


26-02-2013 alle ore 14:18, marcel wrote:

26-02-2013 alle ore 13:45, Margherituccia wrote:
.....

È questo che mi spaventa. Speriamo che i fatti smentiscano e si cerchi di governare anziché disfare.


se il pd porta avanti i temi di comune interesse come la legge sul conflitto di interessi, l'abolizione dei rimborsi elettorali, i tagli al parlamento, gli investimenti su istruzione, energia rinnovabile, sanità ecc. ecc. il movimento li appoggerà.
in caso contrario smascherarli sarà un piacere, tra 7-8 mesi qualcun altro aprirà una discussione con il titolo "chi si vota?" e il movimento 5 stelle sarà maturo per governare.

chi è iscritto da molto in questo forum ricorderà sicuramene le liti "accese", ad essere educata, sul tema "politica" mie e di Marcel, perchè schierati in fronti decisamente opposti, il fatto che oggi: 26 febbraio 2013, lui ed io siamo esattamente sulla stessa linea di pensiero dovrebbe far pensare un po' tutti.

mary84

da quando c'è grillo succedono cose strane, io e mio padre abbiamo sempre ferocemente discusso di politica , di sinistra io e b******oniano lui .
Quest'anno alle elezioni sia i miei genitori che io abbiamo votato Grillo, ed io e mio padre andiamo finalmente d'accordo sulla politca.
Io credo fortemente che ci voglia qualcuno del popolo che entri in parlamento e ribalti la situazione, già ribaltata il bipolarismo si è rotto, ma una cosa è certa seppure i grillini sembrano "giovani ed inesperti"sanno parecchie cose che altri fingono di non sapere e poi diciamocela tutta un ricambio generazionale ci voleva.

Mirimim

Voglio solo fare una semplice analisi :
E la sinistra, principale responsabile di 20 anni di B******onismo, continua imperterrita nei suoi errori grossolani.
Ancora una volta, anche il giorno dopo le elezioni.
Preferisce dire che chi vota B è un credulone idiota, anzichè fare un serio "mea culpa" e chiedersi PERCHE', ANCORA OGGI, QUASI UN TERZO DEGLI ITALIANI PREFERISCE VOTARE B. anzichè a sinistra.
Un motivo ci sarà, no (e pure più di uno...)???
Nooo.... la colpa, il motivo, è che quel 30% di italiani è semplicemente idiota!
E intanto, B. ci sguazza!

E aggiungo che se alle primarie , avessero votato Renzi, non saremmo qui a parlarne.

Questo naturalmente è il mio pensiero..

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Mirimim il 26-02-2013 16:20 ]

Mirimim

...cancello che ho postato due volte la stessa cosa

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Mirimim il 26-02-2013 16:20 ]

titomimilola

mi sai dire che differenza c'è tra renzi e bersani

Mirimim

@tito
mi riferisco in particolare a chi avrebbe voluto all'interno del pd una ventata di aria fresca votando alle elezioni "il vecchio" ..questa è la differenza..
Chi ha votato Grillo VUOLE solo il nuovo, è logico.

Cyb

e insomma ragazzi siamo in un bel pasticcio.... un governo del genere non camperà molto...

detto questo Bersani si è meritato di perdere non posso negarlo, ha fatto una campagna elettorale da schifo adagiandosi sulle primarie... pensava di aver già vinto. Poi con queste primarie ha fatto un sacco di puzzo e ha fatto di tutto per far perdere Renzi...

e il fatto che Berlu si sia preso un bel po' di voti non è poi così strano... chi vota destra non voterà mai PD, la percentuale che oscilla è veramente minima. Senza contare che chi vota Berlu non te lo dice.. per questo i sondaggi erano così sballati.

Grillo è riuscito a convogliare i voti di sinistra delusi e della lega.... forse qualcuno del pdl? ma pochi, la maggior parte è rimasta fedele a Berlu.

e non si può neanche poi dare la colpa alla legge elettorale più di tanto.. con il proporzionale sarebbe cambiato di poco... il paese è diviso in due....

per quanto riguarda Grillo spero che governino seriamente - abbandonando alcune baggianate che mi hanno convinto a non votarlo (e di c***ate ne ha tirate fuori parecchie.... ) Cq in Sicilia hanno dimostrato di essere disposti a collaborare in caso di bisogno....

lillina


26-02-2013 alle ore 18:36, Cyb wrote:
e insomma ragazzi siamo in un bel pasticcio.... un governo del genere non camperà molto...

detto questo Bersani si è meritato di perdere non posso negarlo, ha fatto una campagna elettorale da schifo adagiandosi sulle primarie... pensava di aver già vinto. Poi con queste primarie ha fatto un sacco di puzzo e ha fatto di tutto per far perdere Renzi...

e il fatto che Berlu si sia preso un bel po' di voti non è poi così strano... chi vota destra non voterà mai PD, la percentuale che oscilla è veramente minima. Senza contare che chi vota Berlu non te lo dice.. per questo i sondaggi erano così sballati.

Grillo è riuscito a convogliare i voti di sinistra delusi e della lega.... forse qualcuno del pdl? ma pochi, la maggior parte è rimasta fedele a Berlu.

e non si può neanche poi dare la colpa alla legge elettorale più di tanto.. con il proporzionale sarebbe cambiato di poco... il paese è diviso in due....

per quanto riguarda Grillo spero che governino seriamente - abbandonando alcune baggianate che mi hanno convinto a non votarlo (e di c***ate ne ha tirate fuori parecchie.... ) Cq in Sicilia hanno dimostrato di essere disposti a collaborare in caso di bisogno....



Veroooooooo
Chissà perché han votato tutti a sn e nessuno mai ammette di aver votato B******oni
Mai e poi mai ,se no ti danno epiteti tipo idiota oscurantista becero e similari
Eppure di voti ne ha preso parecchi


Mirimim

Lilli nessuno lo dice proprio per i motivi che stai elencando..perchè la gente si deve vergognare? a torto o ragione ognuno è libero di votare chi vuole senza per forza sentirsi un ebete.

Gingerstyle

Il governo così com' mi fa altamente schifo e mi fa molta paura il futuro dell'Italia, ma siamo in tanti in Italia e i numeri parlano chiaro... A quanto pare le percentuali sono quelle...

A me stanno molto più sulle scatole quelli che non si sono nemmeno presi la briga di andare ad esprimerlo il loro parere e poi magari si lamentano dei risultati...

ernesto16cleo

Qua invece di scannarci dovremmo pensare a come venirne fuori: Bersani la mossa l'ha fatta. Vediamo se il Movimento avrà le palle per entrare al governo. Ovvio che lo deve fare su proposte che condivide, ma accettando il dialogo e il compromesso:
Non eri tu marcel a dire obiettivi da raggiungere uno alla volta?
Ecco ci siamo: credo che se Bersani voglia recuperare non dico in credibilità, quello é impossibile (e mi dispiace), ma almeno in dignità e responsabilità debba proporre subito alcune cose forti:
- dimezzamento parlamentari
- abolizione rimborso elettorale
- abolizione privilegi (non so perché la gente si scalda tanto per lo stipendio dei politici: quello é il meno!!! Sono i privilegi che vanno aboliti!)
- abolizione province
- cambiamento legge elettorale
- legge sul conflitto di interessi

Se con questo insieme di obiettivi raggiunti in pochi mesi (giorni!) dall'insediamento il Parlamento il Movimento non accetta un confronto su politica economica e fiscale (ambiti su cui non hanno proposto niente di concreto) vorrà dire che sono più interessati a disfare che a costruire.
Tu Marcel dici che la prossima volta saran pronti a governare... se ci sarà una prossima volta! Non ti rendi conto dell'urgenza di prendere determinate misure prima di essere spolpati dagli speculatori???

Cyb

Bersani ha fatto una mossa giusta.... Nonché l'unica sensata.

Adesso aspettiamo....

Margherituccia


26-02-2013 alle ore 21:41, Cyb wrote:
Bersani ha fatto una mossa giusta.... Nonché l'unica sensata.

Adesso aspettiamo....


Speriamo bene

Anna49

26-02-2013 alle ore 21:41, Cyb wrote:
Bersani ha fatto una mossa giusta.... Nonché l'unica sensata.

Adesso aspettiamo....
-----------------------------------------
26-02-2013 alle ore 22:06, Margherituccia wrote:
Speriamo bene
----------------------------------

purtroppo non ci resta altro, aspettare e sperare

marcel


26-02-2013 alle ore 21:37, ernesto16cleo wrote:
.....
Ecco ci siamo: credo che se Bersani voglia recuperare non dico in credibilità, quello é impossibile (e mi dispiace), ma almeno in dignità e responsabilità debba proporre subito alcune cose forti:
- dimezzamento parlamentari
- abolizione rimborso elettorale
- abolizione privilegi (non so perché la gente si scalda tanto per lo stipendio dei politici: quello é il meno!!! Sono i privilegi che vanno aboliti!)
- abolizione province
- cambiamento legge elettorale
- legge sul conflitto di interessi

Se con questo insieme di obiettivi raggiunti in pochi mesi (giorni!) dall'insediamento il Parlamento il Movimento non accetta un confronto su politica economica e fiscale (ambiti su cui non hanno proposto niente di concreto) vorrà dire che sono più interessati a disfare che a costruire.
Tu Marcel dici che la prossima volta saran pronti a governare... se ci sarà una prossima volta! Non ti rendi conto dell'urgenza di prendere determinate misure prima di essere spolpati dagli speculatori???


assolutamente d'accordo, il dialogo si fa sui singoli punti in comune... se il pd propone queste cose otterrà l'appoggio del movimento... bisogna vedere se lo farà, in quanto alla legge sul conflitto di interessi già in passato ha avuto modo di proporla ma non l'ha fatto.
per quel che riguarda lo spread in volo lo imputerei al fatto che ci sono tre fazioni praticamente a parimerito e, incredibilmente , ancora in auge lo spettro di b******oni con tanto di cerone e capelli di plastica...

mishargo

a dire la verità più che l'abolizione totale del rimborso elettorale ci metterei un tetto massimo...se si abolisce finiamo che chi più soldi ha più ha possibilità di propaganda(uno a caso ovviamente...ad esempio un signore che ha il via libera anche nelle Sue reti televisive...)

marcel


27-02-2013 alle ore 10:00, mishargo wrote:
a dire la verità più che l'abolizione totale del rimborso elettorale ci metterei un tetto massimo...se si abolisce finiamo che chi più soldi ha più ha possibilità di propaganda(uno a caso ovviamente...ad esempio un signore che ha il via libera anche nelle Sue reti televisive...)


c'è già stato un referendum che ha deciso per l'abolizione del finanziamento ai partiti, e i partiti lli hanno rinominati in "rimborsi elettorali"...
il m5s è arrivato ad essere il primo partito senza un euro di denaro pubblico, agli altri partiti invece spettano decine di milioni di rimborsi: soldi (nostri) buttati nel cesso, si sarebbero potuti investire in borse di studio, tanto per dirne una.
anche il finanziamento ai giornali non ha veramente senso: se un giornale non ha abbastanza lettori deve chiudere...

Annas


27-02-2013 alle ore 10:30, marcel wrote:

27-02-2013 alle ore 10:00, mishargo wrote:
a dire la verità più che l'abolizione totale del rimborso elettorale ci metterei un tetto massimo...se si abolisce finiamo che chi più soldi ha più ha possibilità di propaganda(uno a caso ovviamente...ad esempio un signore che ha il via libera anche nelle Sue reti televisive...)


c'è già stato un referendum che ha deciso per l'abolizione del finanziamento ai partiti, e i partiti lli hanno rinominati in "rimborsi elettorali"...
il m5s è arrivato ad essere il primo partito senza un euro di denaro pubblico, agli altri partiti invece spettano decine di milioni di rimborsi: soldi (nostri) buttati nel cesso, si sarebbero potuti investire in borse di studio, tanto per dirne una.
anche il finanziamento ai giornali non ha veramente senso: se un giornale non ha abbastanza lettori deve chiudere...


Non è vero che i soldi destinati ai partiti non sono serviti, anzi! I vari segretari, esponenti ecc. ci si sono pagati vacanze, feste, case passando per il dentista e arrivando anche alle piccole spese quotidiane, dal bar agli assorbenti per l'incontinenza della nonna...

sofiaeginny

Dal sito del mitico Beppe

My World: M5S con oltre 100.000.000 di...: "I grillini che sono riusciti ad entrare nei palazzi più importanti della Politica Italiana, 108 alla Camera e 58 al Senato, restituiranno ai cittadini attraverso il microcredito il 75% del proprio stipendio mensile. Si iniziano a fare le prime cifre, e con molta probabilità il Movimento 5 Stelle riuscirà a strappare alla Casta Politica circa 3.000.000,00 (TRE MILIONI) di euro al mese da destinare al microcredito"

Gepetto


27-02-2013 alle ore 15:48, sofiaeginny wrote:
Dal sito del mitico Beppe
......3.000.000,00 (TRE MILIONI) di euro al mese da destinare al microcredito"


A me quanto viene?

Annas

Cos'è il microcredito

Combattere la povertà e l'esclusione sociale, con la concessione di piccoli prestiti a tutte le persone che hanno difficoltà a ottenere credito dal sistema tradizionale.

Il microcredito si rivolge a microimprese in fase d'avvio o già costituite, a elevato rischio finanziario e con oggettive difficoltà di accesso al credito ordinario (asse A); persone fisiche con evidenti difficoltà di accesso al credito bancario ordinario (asse B); persone sottoposte a esecuzione penale ed ex detenuti, nonché conviventi, familiari e non, di detenuti (asse C).

marcel


27-02-2013 alle ore 16:12, Gepetto wrote:

27-02-2013 alle ore 15:48, sofiaeginny wrote:
Dal sito del mitico Beppe
......3.000.000,00 (TRE MILIONI) di euro al mese da destinare al microcredito"


A me quanto viene?


... un po' di giustizia, una cosa di cui probabilmente non ti frega nulla

megumegun

...apro una piccola parentesi sul finanziamento alle imprese( in c/capitale, c/interessi, a fondo perduto, imprenditoria giovanile, femminile eccetera eccetera)...tutte minchiate...praticamente e' quasi impossibile accedervi, i fondi sono "lottizzati" dalla politica( coloro deputati all'evasione delle pratiche sono tutti di matrice politica) e dalla criminalita' collegata...pertanto la quasi totalita' dei fondi se li sono spartiti i partiti politici e la mafia...occorre, se si vuole risollevare l'economia italiana, un'inversione di tendenza


[ Questo Messaggio è stato Modificato da: megumegun il 27-02-2013 16:56 ]

Annas


27-02-2013 alle ore 16:54, megumegun wrote:
...apro una piccola parentesi sul finanziamento alle imprese( in c/capitale, c/interessi, a fondo perduto, imprenditoria giovanile, femminile eccetera eccetera)...tutte minchiate...praticamente e' quasi impossibile accedervi, i fondi sono "lottizzati" dalla politica( coloro deputati all'evasione delle pratiche sono tutti di matrice politica) e dalla criminalita' collegata...pertanto la quasi totalita' dei fondi se li sono spartiti i partiti politici e la mafia...occorre, se si vuole risollevare l'economia italiana, un'inversione di tendenza


[ Questo Messaggio è stato Modificato da: megumegun il 27-02-2013 16:56 ]


Certo, però il microcredito è un'altra cosa. Volevo solo specificarlo per non creare confusione, vistoc he mi sembra ce ne sia già abbastanza

Cyb

bisognerebbe che i grillini capissero che senza fiducia non c'è un governo e senza governo non ci sono leggi.


Margherituccia

Caro @beppe_grillo dai la fiducia al Governo per cambiare l’Italia. #GrilloDammiFiducia

Caro Beppe,

scrivo a te e intendo parlare a tutti i nuovi parlamentari del Movimento 5 Stelle.

Mi chiamo Viola, ho 24 anni. Ho votato e l’ho fatto con molta speranza e ho scelto il M5S. Sono tra quei milioni di giovani che credono in una rivoluzione gentile: in un Paese solidale, più pulito e giusto, capace di tutelare i cittadini, il loro lavoro, l’ambiente in cui vivono. Io vorrei un’Italia in cui le persone tornino a essere cittadini e smettano di essere sudditi, un’Italia che rispetti i nostri sogni e li sostenga. Vi ho votati con queste speranze nel cuore.

Il M5S ha ottenuto una vittoria alla quale in pochi credevano. Ma un sistema elettorale malato ha prodotto un risultato che non garantisce governabilità. Il mandato del Presidente della Repubblica Napolitano è in scadenza, le Camere non possono essere sciolte, non da lui: non si può tornare subito alle urne. Questo Parlamento avrà forse vita breve, ma non brevissima.
Ti scrivo, e spero saranno in tanti a sottoscrivere questo mio appello, perché gli eletti del M5S hanno un’occasione storica. Da ciò che decideranno dipenderà un pezzetto di storia della Repubblica che può aprirci al futuro o consegnarci per sempre al passato. Dobbiamo scongiurare qualsiasi ipotesi di alleanza PD-PdL, e non permettere alla minoranza di Monti di condizionare gli equilibri parlamentari. Possiamo respingere il ritorno di B******oni e costringere Bersani ad accettare le sfide che i suoi stessi elettori vorrebbero raccogliesse.

Si possono fare poche cose, prima di tornare alle urne, in poco tempo:

1. Una nuova legge elettorale;
2. Una legge contro la precarietà e l’istituzione del reddito di cittadinanza;
3. La riforma del Parlamento, l’eliminazione dei loro privilegi, l’ineleggibilità dei condannati;
4. La cancellazione dei rimborsi elettorali;
5. L’abolizione della legge Gasparri e una norma sul conflitto d’interessi;
6. Una legge anticorruzione che colpisca anche il voto di scambio; e l’istituzione di uno strumento di controllo sulla ricchezza dei rappresentanti del popolo (il “politometro”);
7. Il ripristino dei fondi tagliati alla Sanità e alla Scuola;
8. L’istituzione del referendum propositivo senza quorum;
9. L’accesso gratuito alla Rete;
10. La non pignorabilità della prima casa.

Lo so, non sono tutte le cose che il M5S vorrebbe realizzare. Sono alcune, quelle che mi sembrano più urgenti e realizzabili in tempi brevi.

Trasformatele in realtà e tra pochi mesi l’Italia sarà già un Paese pronto per ripartire. Sono impegni, caro Beppe, che possono raccogliere il consenso di molte persone che come me hanno a cuore il futuro, i più deboli, il Paese. E non tutte hanno votato M5S.

Al PD sarà quasi certamente dato mandato di provare a formare un nuovo Governo. Non ci sono molte possibilità: se i senatori del M5S si astengono o votano contro, sarà paralisi, o peggio, vedremo un qualche Monti bis. I senatori del Movimento potrebbero anche uscire dall’aula, al momento delle votazioni, e così consentire forse la nascita di un Governo di minoranza: ma questa sarebbe vecchia politica, un patto di governo silenzioso che non renderebbe giustizia alla trasparenza che vogliamo portare nelle Istituzioni.

Allora poniamo noi le giuste condizioni al partito di Bersani: in cambio dovranno presentare in Parlamento quelle riforme che ci stanno a cuore e che possono far diventare l'Italia migliore.

Queste elezioni sono costate quasi 400 milioni di euro. Non è difficile capire ciò che gli elettori chiedono.A voi, che siete i nostri dipendenti, è stato dato un mandato. Raccogliete questa sfida e cominciamo subito a cambiare l’Italia, per il bene di tutti.

Caro Beppe, non sprecare il mio voto. L’ho dato con la testa e con il cuore.

Ti saluto con amicizia,

Viola

Clicca qui per firmare la petizione di Viola, "Caro @beppe_grillo dai la fiducia al Governo per cambiare l’Italia. #GrilloDammiFiducia."

Bravissima, io ho gia' firmato

Cyb

hei Marghe' metti il link!!!

Anche perchè se aspettano che sia il pdl a dare la fiducia per "non sporcarsi" non riusc iranno mai a fare queste cose CHE TUTTI NOI CI AUGURIAMO

Margherituccia

http://www.change.org/it/petizioni/caro-beppe-grillo-dai-la-fiducia-al-governo-per-cambiare-l-italia-grillodammifiducia


marcel

ok, lo voglio proprio vedere il pd che propone qualcosa che va a limitare i loro privilegi, o una legge sul conflitto di interessi che andrebbe ad eliminare il loro compagno di merende.
come già ampiamente dichiarato, l'appoggio si da alle idee, se sono valide, non al partito... questa petizione è assolutamente inutile

ernesto16cleo

Marcel,
i nuovi eletti in Parlamento lo sanno che per poter discutere le leggi CHE VOGLIONO e su cui si può trovare la convergenza bisogna dare la fiducia al Governo?
Glielo hanno spiegato?? A che cavolo di gioco stanno giocando?
Perché Grillo che non é eletto andrà a parlare con Napolitano? cosa fanno questi cittadini finalmente in Parlamento? Stanno a guardare??
Qualcuno spieghi loro che il tempo di urla e improperi dovrebbe essere finito. Hanno una grande opportunità e responsabilità.

Per fortuna che Grillo non era il Movimento e non era candidato...

Margherituccia

Invece e' richiesta di buon senso, caro Marcello, tu sei fra quelli che sono gia' prevenuti o che vogliono disfare anziche' fare?
La petizione e' partita da una elettrice del M5S, una ragazza giovane e che evidentemente ha piu' a cuore il suo Paese di molti altri Voi.
Comunque in un paio d'ore ha raccolto gia' ventisettemila firme, spero continui cosi'.
Bravo Grillo quando dice che Bersani e' un morto che parla?
Sto seguendo la Rete, molti grillini hanno risposto al loro "Capo" che ormai le decisioni le prenderanno coloro che sono stati eletti e non lui.
E mi piace che gli rispondano cosi'!!!!!!

ernesto16cleo

Ah, prima di voler dimezzare il numero dei parlamentari, sarebbe utile sapere quanti sono attualmente...

http://video.repubblica.it/dossier/movimento-5-stelle-beppe-grillo/elezioni-2013-la-neo-senatrice-m5s-incerta-sul-numero-dei-deputati-tra-cinque-e-seicento/120809?video

marcel

__________________
1. Una nuova legge elettorale;
2. Una legge contro la precarietà e l’istituzione del reddito di cittadinanza;
3. La riforma del Parlamento, l’eliminazione dei loro privilegi, l’ineleggibilità dei condannati;
4. La cancellazione dei rimborsi elettorali;
5. L’abolizione della legge Gasparri e una norma sul conflitto d’interessi;
6. Una legge anticorruzione che colpisca anche il voto di scambio; e l’istituzione di uno strumento di controllo sulla ricchezza dei rappresentanti del popolo (il “politometro”);
7. Il ripristino dei fondi tagliati alla Sanità e alla Scuola;
8. L’istituzione del referendum propositivo senza quorum;
9. L’accesso gratuito alla Rete;
10. La non pignorabilità della prima casa.
________________

sono tra i punti cardine del programma m5s, che abbiamo eletto perchè li persegua, quindi la petizione speditela al pd, perchè loro hanno intenzione di fare altre cose. Ma se vi divertite a sbraitare per confondere le acque, fate pure

Margherituccia


27-02-2013 alle ore 19:17, marcel wrote:
quindi la petizione speditela al pd


Forse non hai letto bene, l'ha promossa una ragazza del M5S non una elettrice del PD!!!!

ernesto16cleo

Qui non si confonde proprio niente:
ripeto la domanda: il M5s lo sa che per far approvare quei punti bisogna formare un governo e dargli la fiducia? E' disposto a farlo?
Cosa c'é di confuso?

marcel


27-02-2013 alle ore 19:07, Margherituccia wrote:
Invece e' richiesta di buon senso, caro Marcello, tu sei fra quelli che sono gia' prevenuti o che vogliono disfare anziche' fare?
La petizione e' partita da una elettrice del M5S, una ragazza giovane e che evidentemente ha piu' a cuore il suo Paese di molti altri Voi.



cara Margherituccia, la richiesta è talmente sensata da essere condivisibile da tutti: secondo te il PD proporrà tale programma di governo per ottenere la fiducia dal m5s?
smettila con questi toni, per favore, qui abbiamo tutti a cuore il paese, anche se siamo di idee differenti... quindi keep calm e scendi di qualche gradino, grazie

marcel


27-02-2013 alle ore 19:22, ernesto16cleo wrote:
Qui non si confonde proprio niente:
ripeto la domanda: il M5s lo sa che per far approvare quei punti bisogna formare un governo e dargli la fiducia? E' disposto a farlo?
Cosa c'é di confuso?


la fiducia si da in concomitanza con il programma di governo... se il programma non è condivisibile, niente fiducia a scatola chiusa. Cosa c'è di non chiaro?

ernesto16cleo

Scusa Marcel di che toni stai parlando? Di abbassare i toni magari dillo a Grillo e già che ci sei digli che si decida: Vuol fare il parlamentare o no? Vuol far decidere ai suoi 150 e passa candidati democraticamente eletti prima dal Movimento e poi da tutti o far tutto lui?
E ripeto: se il PD proponesse un programma di governo )ovviamente a corto termine, ma io spero abbastanza lungo da poter metterci al riparo) che incontra gli obiettivi del Movimento, la fiducia gliela darebbe?
Secondo Grillo, post di oggi, la fiducia non si dà e basta... cos'é un gioco al massacro? Un gioco al rialzo? BASTA, non c'é tempo da perdere, bisogna uscire da questo impasse con responsabilità. Il Movimento non ha niente da perdere a dare la fiducia su un programma condiviso, quindi quali sono i vostri dubbi?

Margherituccia

Guarda che io sono calmissima, non capisco quali toni dovrei abbassare.
Va bene, quando c'e' qualcosa che non ti va bene parti sempre all'attacco, ti conosco ormai da tanti anni.
Stiamo parlando ed esprimendo i nostri pareri, non capisco perche' te la prendi tanto, ancora siamo in democrazia......o no?

Dimenticavo.....non sono su nessun gradino...se vogliamo parlare parliamo ma ti chiederei cortesemente di non offendere, grazie!

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Margherituccia il 27-02-2013 19:43 ]

ernesto16cleo


27-02-2013 alle ore 19:32, ernesto16cleo wrote:
Vuol far decidere ai suoi 150 e passa candidati democraticamente eletti prima dal Movimento e poi da tutti o far tutto lui?


Pardon: 162. 162 parlamentari.
Contano qualcosa nel decidere la linea da seguire o son lì per caso?

ernesto16cleo

Dalla homepage del blog di Grillo:

"A LA 7, 3 ore fa Davide Barillari, il candidato portavoce del M5S alla Regione Lazio, li ha messi tutti in difficoltà. Barillari dice: "Noi M5S siamo un MoVimento di cittadini, che come dite voi, media e forze politiche, non abbiamo esperienza e siamo ingenui, quindi non possiamo certo al momento appoggiare una forza politica con lunga storia ed esperienza. Però credo che viste le difficoltà del paese, bisognerebbe che le due forze storiche PD (menoelle, ndr) e PDL vista la loro esperienza si uniscano per il bene del paese e se proporranno insieme punti comuni al ns. programma ...
Posso affermare che i cittadini M5S siano d'accordo con il votare a favore di questi punti."
Patata bollente girata in mano loro. Chissà il PD (menoelle, ndr) cosa dice.

FANTASTICO!! In pratica un movimento che ha sempre dato addosso a Pd e PdL adesso che ha la possibilità e la responsabilità di far approvare le sue istanze spera in un governo tra i sue partiti che ha sempre voluto mandare a casa??? A tanto si spinge tatticismo e interesse??

"patata bollente girata in mano a loro"????
La patata bollente la stanno tirando addosso a noi! E' un discorso da irresponsabili!!!

"li ha messi tutti in difficoltà"... ma vi rendete conto che la campagna elettorale é finita e siamo nei guai???
Pensano davvero che questi giochetti facciano il bene del Paese???

Margherituccia

Purtroppo i TG stanno parlando di possibilità di governo tecnico se Bersani non avrà la fiducia. Il Presidente della Repubblica, ormai a fine mandato, non può sciogliere le Camere e a quel punto dovrà affidare la guida ad una persona di sua fiducia anche non eletto nell'ultima tornata elettorale

Gepetto


27-02-2013 alle ore 16:26, marcel wrote:

27-02-2013 alle ore 16:12, Gepetto wrote:

27-02-2013 alle ore 15:48, sofiaeginny wrote:
Dal sito del mitico Beppe
......3.000.000,00 (TRE MILIONI) di euro al mese da destinare al microcredito"


A me quanto viene?


... un po' di giustizia, una cosa di cui probabilmente non ti frega nulla


Non ti alterare marcel, era una battuta, forse infelice.

M5s non mi ha convinto ma non lo critico. Spero riseca a fare quello che ha in programma, non in questa legislatura, troppo breve, magari nella prossima, e chissà, se si fanno vedere ragionevoli potranno avere anche il mio voto.

Per quanto riguarda il lavoro in Sicilia è lodevole, ma da buon Trentino non mi piacciono quelli che sbandierano hai quattro venti "quanto sono buoni" mi piace la sobrietà (motivo per cui non sopporto grillo troppe grida e poche discussioni) negli atteggiamenti e nel parlare.
Ultimamente in Twitter si sentivano forti e se solo ti azzardavi a dire qualcosa fuori dal coro ti massacravano (anche di insulti) se questo è il pensiero M5S non mi piace.

Bruno

marcel

accidenti, allora forse parliamo due lingue differenti:
1- il pd + sel e altri partitucoli ottengono una risicata maggioranza
2- b******a + lega & affini ottengono il secondo posto per un soffio
3- per un altro soffio, per la prima volta nella storia recente, il m5s ottiene il terzo posto, senza un soldo pubblico, senza alleati di comodo, esclusivamente con la forza delle idee proposte, normalissimi cittadini (con tutti i limiti del caso) entrano in parlamento, democraticamente, senza lanciare sassi, senza attentati, senza tagliare teste.
vi rendete conto che incredibile vittoria è per la DEMOCRAZIA?
ora l'unica cosa che possono e devono fare questi cittadini democraticamente eletti è ripulire la politica, è proprio la base di partenza.
se il PD non collabora a questa operazione fondamentale e si rivela chiaramente al suo elettorato per quello che è (un crogiuolo di persone che tenta esclusivamente di salvare culo e incredibili privilegi, opinione mia), il m5s farà cadere il governo e si ritornerà alle urne.


ernesto16cleo


27-02-2013 alle ore 21:52, marcel wrote:
accidenti, allora forse parliamo due lingue differenti:
1- il pd + sel e altri partitucoli ottengono una risicata maggioranza
2- b******a + lega & affini ottengono il secondo posto per un soffio
3- per un altro soffio, per la prima volta nella storia recente, il m5s ottiene il terzo posto, senza un soldo pubblico, senza alleati di comodo, esclusivamente con la forza delle idee proposte, normalissimi cittadini (con tutti i limiti del caso) entrano in parlamento, democraticamente, senza lanciare sassi, senza attentati, senza tagliare teste.
vi rendete conto che incredibile vittoria è per la DEMOCRAZIA?
ora l'unica cosa che possono e devono fare questi cittadini democraticamente eletti è ripulire la politica, è proprio la base di partenza.
se il PD non collabora a questa operazione fondamentale e si rivela chiaramente al suo elettorato per quello che è (un crogiuolo di persone che tenta esclusivamente di salvare culo e incredibili privilegi, opinione mia), il m5s farà cadere il governo e si ritornerà alle urne.


Se questo é quello che pensa il Movimento (faccio ancora un po' fatica a capire quale sia la linea), siamo d'accordo: il PD deve proporre un programma che permetta una convergenza e il M5s gli darà la fiducia. Questo è quanto. Istituzionalmente altre vie non ne ce ne sono. Certo che uno che intitola un post "Bersani il morto che parla" e che dice che il M5s la fiducia non la voterà mai non offre le basi migliori al dialogo...
Comunque, non servono tanti giri di parole: per proporre le leggi, in accordo con il programma m5s serve la fiducia. Si chiama diritto costituzionale italiano.
E l'uscita di Barillari segue Grillo: facciano loro un governo (PD e PDl) e noi staremo a guardare. Non mi sembra esattamente la stessa cosa che dici tu, Marcel.

marcel


27-02-2013 alle ore 22:00, ernesto16cleo wrote:
...
E l'uscita di Barillari segue Grillo: facciano loro un governo (PD e PDl) e noi staremo a guardare. Non mi sembra esattamente la stessa cosa che dici tu, Marcel.


invece è geniale : " fate vedere subito ai vostri elettori di che pasta siete fatti alleandovi con il vostro presunto nemico così non darete la colpa a noi quando faremo cadere il governo perchè tentate di fare passare porcherie"

ernesto16cleo

Geniale per una campagna elettorale Marcel,
finitela!!! Il M5s é il primo partito, ha una responsabilità politica davanti agli italiani, non più solo davanti ai suoi elettori. Non può stare a guardare e non può invocare un modo di fare politica (governissimo) contro cui si é sempre battuto.

La mossa responsabile sarebbe: che Bersani ci faccia una proposta, se invece di proporci di collaborare a un programma condiviso preferirà allearsi con il PdL dimostrerà che avevamo ragione.

Ci dev'essere da parte del M5s la voglia di lavorare per uscire dalla crisi politica in cui ci troviamo.

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