Chi si vota ?


Pubblicato in: Varie

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marcel


27-02-2013 alle ore 22:27, ernesto16cleo wrote:
....
Ci dev'essere da parte del M5s la voglia di lavorare per uscire dalla crisi politica in cui ci troviamo.

siamo d'accordo, ma per uscire dalla crisi politica ci vuole la garanzia delle riforme (l'elenco di prima) ... metti avanti le riforme e avrai la fiducia, il messaggio è chiaro.

ernesto16cleo


27-02-2013 alle ore 22:47, marcel wrote:

27-02-2013 alle ore 22:27, ernesto16cleo wrote:
....
Ci dev'essere da parte del M5s la voglia di lavorare per uscire dalla crisi politica in cui ci troviamo.

siamo d'accordo, ma per uscire dalla crisi politica ci vuole la garanzia delle riforme (l'elenco di prima) ... metti avanti le riforme e avrai la fiducia, il messaggio è chiaro.



Perfetto allora. Dal post di Grillo tanto chiaro non sembrava. Comunque mi fido :)

titomimilola

[litometro”);
7. IlQUOTE]
27-02-2013 alle ore 19:17, marcel wrote:
__________________
1. Una nuova legge elettorale;
2. Una legge contro la precarietà e l’istituzione del reddito di cittadinanza;
3. La riforma del Parlamento, l’eliminazione dei loro privilegi, l’ineleggibilità dei condannati;
4. La cancellazione dei rimborsi elettorali;
5. L’abolizione della legge Gasparri e una norma sul conflitto d’interessi;
6. Una legge anticorruzione che colpisca anche il voto di scambio; e l’istituzione di uno strumento di controllo sulla ricchezza dei rappresentanti del popolo (il “po ripristino dei fondi tagliati alla Sanità e alla Scuola;
8. L’istituzione del referendum propositivo senza quorum;
9. L’accesso gratuito alla Rete;
10. La non pignorabilità della prima casa.
________________

sono tra i punti cardine del programma m5s, che abbiamo eletto perchè li persegua, quindi la petizione speditela al pd, perchè loro hanno intenzione di fare altre cose. Ma se vi divertite a sbraitare per confondere le acque, fate pure



manca il conflitto di interessi chissa perchè

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: titomimilola il 28-02-2013 14:14 ]

ernesto16cleo


28-02-2013 alle ore 14:13, titomimilola wrote:
[litometro”);
7. IlQUOTE]
27-02-2013 alle ore 19:17, marcel wrote:
__________________
1. Una nuova legge elettorale;
2. Una legge contro la precarietà e l’istituzione del reddito di cittadinanza;
3. La riforma del Parlamento, l’eliminazione dei loro privilegi, l’ineleggibilità dei condannati;
4. La cancellazione dei rimborsi elettorali;
5. L’abolizione della legge Gasparri e una norma sul conflitto d’interessi;
6. Una legge anticorruzione che colpisca anche il voto di scambio; e l’istituzione di uno strumento di controllo sulla ricchezza dei rappresentanti del popolo (il “po ripristino dei fondi tagliati alla Sanità e alla Scuola;
8. L’istituzione del referendum propositivo senza quorum;
9. L’accesso gratuito alla Rete;
10. La non pignorabilità della prima casa.
________________

sono tra i punti cardine del programma m5s, che abbiamo eletto perchè li persegua, quindi la petizione speditela al pd, perchè loro hanno intenzione di fare altre cose. Ma se vi divertite a sbraitare per confondere le acque, fate pure



manca il conflitto di interessi chissa perchè

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: titomimilola il 28-02-2013 14:14 ]


Ma ti é chiaro che la petizione l'ha proposta una del MOVIMENTO????

marcel


28-02-2013 alle ore 16:11, ernesto16cleo wrote:
....

Ma ti é chiaro che la petizione l'ha proposta una del MOVIMENTO????


invece pare proprio di no...

inoltre i parlamentari m5s hanno sottoscritto questo accordo
:“I gruppi parlamentari del MoVimento 5 Stelle non dovranno associarsi con altri partiti o coalizioni o gruppi se non per votazioni su punti condivisi.” Quindi non sono i grillini a cadere dal pero per una follia di Beppe Grillo: sono tutti gli altri, che non conoscono bene il Movimento 5 Stelle."

Cyb

vabbò ormai è chiaro che non ci sarà nessuna fiducia...

mi sa che ci sarà un nuovo governo tecnico e poi torniamo a votare....




vedremo che succede... arrabbiarsi non serve.

lillina

Con un altro governo tecnico coi tempi biblici che servono a salire e scendere dal Colle ,mi sa che non si caverà un ragno dal buco
e ahinoi ,di tecnici ne abbiamo avuto un assaggio tremendo fresco fresco dalla Fornero in lacrime in avanti

L ' Italia sbanda pericolosamente ,non credo che ci sia tempo da perdere ,ne da cincischiare in lotte da condominio
Spero che gli eletti tutti indistintamente ne prendano coscienza e che il Capo dello stato dia una scrollata ,spero

Altrimenti mi sa che finiamo male ,tutti

Cyb

spero che la situazione non sia così tragica.
Ma Napolitano può far fare il governo tecnico a Bersani così da far calmare le acque e tornare al voto. un governo senza fiducia può essere solo tecnico (almeno mi sembra che sia così) l'alternativa è che Bersani dia la fiducia a Grillo ma la vedo difficile epoi sarebbero punto e a capo i grillini non hanno una maggioranza e hanno sempre bisogno dell'appoggio degli altri. Oppure B******oni da la fiducia a Bersani ma se la farebbe pagare cara e poi veramente tutti farebbero un bel requiem per il PD perchè alle prossime elezioni dubito che supererà il 4%....

ernesto16cleo


28-02-2013 alle ore 17:20, marcel wrote:

28-02-2013 alle ore 16:11, ernesto16cleo wrote:
....

Ma ti é chiaro che la petizione l'ha proposta una del MOVIMENTO????


invece pare proprio di no...

inoltre i parlamentari m5s hanno sottoscritto questo accordo
:“I gruppi parlamentari del MoVimento 5 Stelle non dovranno associarsi con altri partiti o coalizioni o gruppi se non per votazioni su punti condivisi.” Quindi non sono i grillini a cadere dal pero per una follia di Beppe Grillo: sono tutti gli altri, che non conoscono bene il Movimento 5 Stelle."



Dio santo ancora?!?!?!!?
Ma un bignami di diritto costituzionale non potreste leggervelo??? Serve la fiducia al governo per poter poi votare le leggi punto per punto! Non é come in Sicilia!! Serve la fiducia! E' chiaro???

Cyb

Ho detto una c***ata... Per il governo tecnico c vuole qc neutrale diciamo così


cq nn avevo visto l'intervista all'estero ora è tutto chiaro...

Ernesto-cleo mettiti l'animo in pace non c sará la fiducia. L'obbiettivo è spingere al governissimo così che i giganti s autodistruggano e alle prossime elezioni movimento 5 stelle avrá tutti i voti d cui ha bisogno... Astuto... Ma spero che l'Italia poverina possa reggere nel frattempo.

Cq prima d votare mi sono letta il loro manifesto... Tutta la parte sui tagli della politica aveva fatto venire anche a me la voglia d votarlo... Ma tutta la parte contro l'Europa mi ha spaventato... Il buon senso m dice che sarebbe un bagno d sangue e che il mondo è troppo interconnesso per chiudere la porta e far finta d essere soli...
Ii
Che v devo dire? Speriamo bene qualsiasi cosa succeda...

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Cyb il 28-02-2013 22:06 ]

Margherituccia

Ho appena sentito le dichiarazioni di Dario Fo da Santoro che ha detto di avere poco fa sentito Casaleggio e che l'unica soluzione possibile e' dare la fiducia a Bersani per non portare il Paese al disastro e non buttare i voti degli Italiani, allora mi chiedo, decide Grillo o Casaleggio? Vediamo cosa dice adesso! E intanto la giovane Viola che vuole un Governo per non buttare alle ortiche le speranze dei giovani continua ad avere consensi!

marcel

la "giovane viola" ha ottenuto 16mila commenti in un giorno, fatti da ip differenti ma quasi con un copia-incolla, numeri implausibili ... anche il web è manipolabile
in questo momento si sta giocando duro.
il pd deve essere costretto a gettare la maschera, perchè le riforme proposte in campagna elettorale e condivisibili con il m5s, legge sul conflito di interesse, taglio ai costi della politica, rinuncia ai rimborsi elettorali, ecc. ecc., necessarie a dare fiducia al mondo nei confronti dell'Italia, nella realtà NON LE VUOLE FARE. quindi dimostri chi è veramente e poi si ritorna alle urne... per inciso: i costi per ritornare alle urne equivalgono forse a mezzo punto di spread, ma neanche. Quindi non mettiamoci a fare populismo e demagogia

Margherituccia

Dei commenti non so niente, so che la sua petizione ha raggiunto quasi 140.000 firme ed è stata ospite in tutti i TG.
Be', se il web e' così facilmente manipolabile perché Grillo vi si affida totalmente?
E commenti sulla dichiarazione di poco fa di Dario Fo? È una dichiarazione molto importante mi sembra!

ernesto16cleo


28-02-2013 alle ore 22:53, Margherituccia wrote:
Dei commenti non so niente, so che la sua petizione ha raggiunto quasi 140.000 firme ed è stata ospite in tutti i TG.
Be', se il web e' così facilmente manipolabile perché Grillo vi si affida totalmente?
E commenti sulla dichiarazione di poco fa di Dario Fo? È una dichiarazione molto importante mi sembra!


Lascia perdere, ho provato a sbatterci la testa per due giorni, ma ha ragione Cyp. Alla faccia dell'interesse collettivo. E' ovvio strategicamente che al Movimento convenga tornare alle urne, anche se si troverebbe a sua volta con una situazione ingovernabile al Senato. Ovvio anche che preferisca stare in disparte mentre si fa un governissimo. Ovvio infine che entrame le scelte non fanno il bene del Paese, mentre invece accordarsi con PD su una serie di riforme condivisibili cambierebbe le cose... ma tant'é...
Mi piacerebbe però sentire cosa ne pensano i 162 nuovi parlamentari. Possono parlare ora o sono ancora sotto silenzio? Possibile che con 162 parlamentari bisogni aspettare i post di Grillo e le dichiarazioni di Fo?

marcel


28-02-2013 alle ore 23:15, ernesto16cleo wrote:
.... Ovvio infine che entrame le scelte non fanno il bene del Paese, mentre invece accordarsi con PD su una serie di riforme condivisibili cambierebbe le cose......


hai per caso già visto il PD proporre questa serie di riforme per ottenere la fiducia?
Dai, stiamo a vedere cosa fa la coalizione di maggioranza, a cui certamente spetta assumersi la responsabilità

Max265


28-02-2013 alle ore 23:15, ernesto16cleo wrote:
Possono parlare ora o sono ancora sotto silenzio? Possibile che con 162 parlamentari bisogni aspettare i post di Grillo e le dichiarazioni di Fo?


In effetti Grillo ha detto più volte che non vuole entrare in politica

Probabilmente intendeva dire che si limiterà ad impartire ordini da fuori

marcel

Analisi di Marco Travaglio... se avete tempo ascoltate cosa dice

http://tv.ilfattoquotidiano.it/2013/02/28/servizio-pubblico-travaglio-ultime-parole-famose-su-grillo/223011/


ernesto16cleo


01-03-2013 alle ore 09:28, marcel wrote:
Analisi di Marco Travaglio... se avete tempo ascoltate cosa dice

http://tv.ilfattoquotidiano.it/2013/02/28/servizio-pubblico-travaglio-ultime-parole-famose-su-grillo/223011/


Ascoltato. E quindi? A me conferma l'idea che una fiducia su punti comuni rafforzi la vittoria di Grillo, proprio perché il PD é costretto a scendere a patti non avendo saputo vincere le elezioni.
Quanto alle offese... beh Grillo mi sembra proprio che no sia da meno. Uno che apostrofa il suo interlocutore "morto che parla" non mi sembra che si possa aspettare di ricevere mazzi di fiori

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: ernesto16cleo il 01-03-2013 10:21 ]

marcel


01-03-2013 alle ore 10:19, ernesto16cleo wrote:
.... A me conferma l'idea che una fiducia su punti comuni rafforzi la vittoria di Grillo, proprio perché il PD é costretto a scendere a patti non avendo saputo vincere le elezioni....


eh, ma sono parecchi post che mi dichiaro d'accordo... ti faccio solo notare che dal PD questa proposta di lavorare sui punti in comune non sta arrivando, mentre il m5s l'ha proposto subito.

ernesto16cleo


01-03-2013 alle ore 11:42, marcel wrote:

01-03-2013 alle ore 10:19, ernesto16cleo wrote:
.... A me conferma l'idea che una fiducia su punti comuni rafforzi la vittoria di Grillo, proprio perché il PD é costretto a scendere a patti non avendo saputo vincere le elezioni....


eh, ma sono parecchi post che mi dichiaro d'accordo... ti faccio solo notare che dal PD questa proposta di lavorare sui punti in comune non sta arrivando, mentre il m5s l'ha proposto subito.


No. Grillo prima ha detto che il M5s non voterebbe mai la fiducia, apostrofando Bersani "morto che parla" (bell'inizio). Continuano questa cosa del "votiamo punto per punto" che senza fiducia non ha nessun senso, perché costituzionalmente non si può fare.
Poi, nuova proposta: pdl e PD votino un governo a 5 stelle. Mi sembra che nessuna delle due proposte vada verso un accordo con il Pd su riforme condivise. Dario Fo ha detto una cosa ancora diversa: votiamo la fiducia al PD... e quindi? Chi ascoltare?
E ripeto, i 162 parlamentari eletti contano qualcosa o, com'é stato detto proprio nel blog di Grillo, non é che "uno vale uno", ma "VALE SOLO UNO"?!

marcel


01-03-2013 alle ore 11:47, ernesto16cleo wrote:
... Continuano questa cosa del "votiamo punto per punto" che senza fiducia non ha nessun senso, perché costituzionalmente non si può fare.
Poi, nuova proposta: pdl e PD votino un governo a 5 stelle. Mi sembra che nessuna delle due proposte vada verso un accordo con il Pd su riforme condivise. Dario Fo ha detto una cosa ancora diversa: votiamo la fiducia al PD... e quindi? Chi ascoltare?
E ripeto, i 162 parlamentari eletti contano qualcosa o, com'é stato detto proprio nel blog di Grillo, non é che "uno vale uno", ma "VALE SOLO UNO"?!


dai, sono balle... la costituzione prevede solo che la maggioranza relativa eletta debba ottenere la fiducia da qualcuno che la porti a maggioranza assoluta, se il PD vuole proporre un accordo su quali saranno le riforme su cui lavorare, lo può fare benissimo. Secondo me non lo farà

ernesto16cleo


01-03-2013 alle ore 13:18, marcel wrote:

01-03-2013 alle ore 11:47, ernesto16cleo wrote:
... Continuano questa cosa del "votiamo punto per punto" che senza fiducia non ha nessun senso, perché costituzionalmente non si può fare.
Poi, nuova proposta: pdl e PD votino un governo a 5 stelle. Mi sembra che nessuna delle due proposte vada verso un accordo con il Pd su riforme condivise. Dario Fo ha detto una cosa ancora diversa: votiamo la fiducia al PD... e quindi? Chi ascoltare?
E ripeto, i 162 parlamentari eletti contano qualcosa o, com'é stato detto proprio nel blog di Grillo, non é che "uno vale uno", ma "VALE SOLO UNO"?!


dai, sono balle... la costituzione prevede solo che la maggioranza relativa eletta debba ottenere la fiducia da qualcuno che la porti a maggioranza assoluta, se il PD vuole proporre un accordo su quali saranno le riforme su cui lavorare, lo può fare benissimo. Secondo me non lo farà


Bersani, Vendola e D'Alema, dirigenti piuttosto diversi per vedute etc hanno aperto in questo senso dall'inizio. E' quello che ha detto anche Travaglio no? "Vanno a chiedere in ginocchio la fiducia a Grillo...". Esatto la Costituzione dice che una maggioranza relativa ottenga la fiducia per poter governare, i grillini hanno il coltello dalla parte del manico, non so su cosa continuino a disquisire.

ernesto16cleo

Nuovo post di Grillo su un accordo con il PD:
"Il mercato delle vacche"
"questi hanno la faccia come il culo"

Accipicchia che apertura al dialogo!!!

ernesto16cleo

Primo commento al post:

"Sono oltre cinque anni (forse anche 7/8, verificare pure l'account) che sono iscritto al blog e seguo, ma l'integralismo di certi post che che leggo mi fa quasi pentire di aver dato il voto al M5S.
Forse la sbronza di voti ha dato alla testa ad alcuni partecipanti del blog, NON E' POSSIBILE NE' CORRETTO sf*****are tutto e tutti quelli che postano con opinioni "morbide".
Questo inegralismo che si percepisce leggendo i post ha un sapore di strano di "camicia nera" e sinceramente non mi piace per niente.
Siamo gente pensante e disposta al confronto ed al dialogo o un branco di balilla (o di comunistoidi se preferite)?
E' lecito che qualcuno abbia pensieri diversi e cerchi un confronto oppure deve solo dire si?
Non era forse "la rete" il posto unico dove discutere e far emergere idee?
Non è che siccome si è già discusso un anno fa, due mesi fa, da adesso non si discute piu', io voglio poter discutere del mio futuro tutti i giorni e non solo quando mi dicono adesso puoi votare per le parlamentarie.
Avanti, ora sfogatevi pure con insulti come vostro solito."

Ma sicuramente sarà un pericoloso piddino infiltrato!!!

ernesto16cleo

Comunque si tratta di aspettare mercoledì:

«CHIAMATELO come volete: governo di minoranza, governo di scopo, non mi interessa. Mercoledì prossimo lo proporrò in direzione, poi al Capo dello Stato: io lo chiamo un governo del cambiamento, che mi assumo la responsabilità di guidare, che propone sette o otto punti qualificanti e che chiede in Parlamento la fiducia a chi ci sta».

A me sembra una proposta coerente: i grillini si leggano i punti e decidano cosa vogliono fare. Se intanto il boss, deus ex machina, la smettesse di insultare non sarebbe male. Ne abbiamo già uno che cerca la "pancia" dei suoi elettori, non ce ne serve un altro e non siamo più in campagna elettorale. In democrazia la forma non é un optional. La libertà di espressione non é licenza ad offendere.

marcel

stai parlando di persone che hanno avuto anni per condurre il paese sulla via della giustizia e del progresso e non hanno fatto un c***o, a parte arricchirsi, è ora di fargli gettare la maschera e spiegare al mondo di cosa è capace di fare l'Italia.
altro che fiducia, ora si fa sul serio, mettete avanti le riforme o ve ne andate a casa!

ernesto16cleo


01-03-2013 alle ore 15:40, marcel wrote:
stai parlando di persone che hanno avuto anni per condurre il paese sulla via della giustizia e del progresso e non hanno fatto un c***o, a parte arricchirsi, è ora di fargli gettare la maschera e spiegare al mondo di cosa è capace di fare l'Italia.
altro che fiducia, ora si fa sul serio, mettete avanti le riforme o ve ne andate a casa!


Benissimo, mettono avanti le riforme e se il il M5s le condivide vota la fiducia... chissà perché su questo punto svii sempre il discorso Marcel!

marcel

non svio il discorso, il punto è proprio questo... le propone queste riforme condivise il PD o fa finta di niente?

ernesto16cleo


01-03-2013 alle ore 15:53, marcel wrote:
non svio il discorso, il punto è proprio questo... le propone queste riforme condivise il PD o fa finta di niente?


A dir la verità sul sito dei Giovani Democratici c'é già una prima lista di 8 punti, come base su cui lavorare. I commenti dei grillini? CI AVETE COPIATO IL PROGRAMMA!!!
Ma come, non era proprio quello che volevano? Che venissero proposti i punti del loro programma?!?

Annas

E' ora di smetterla con i giochetti, che Bersani (e non i giovani democratici, la giovane Viola, il giovane Werther... ) elenchi chiaramente i punti del suo programma di riforme...

ernesto16cleo

Sì, e sarebbe anche ora di sapere cosa ne pensano della possibilità dell'accordo i 162 parlamentari eletti, invece dobbiamo affidarci sempre a twit di Grillo e ai suoi post, scavando tra gli insulti, o e alle dichiarazioni di Fo, che condivido ma non capisco a cosa servano.

Annas

Ma adesso non mi smebra che per quanto concerne le intenzioni del pd stiano parlando i parlamentari eletti...

ernesto16cleo

hmm beh, Bersani e Vendola, sì, mi sembrano eletti... e entrambi hanno proposto l'apertura al M5s su un programma di riforme condivise.

lillina

Ogni popolo ha i governanti che si merita


ARISTOTELE 2500 anni fa


Idem W.CHURCHILL 70 anni fa




Tendenzialmente per carattere sono fiduciosa e ottimista , ma ultimamente mi sta salendo panico e angoscia
Si sta scivolando senza rendercene conto in un pantano ,anzi nelle sabbie mobili e i potenti delle finanze mondiali ci mettono un attimo ,premendo un bottone a masticarci come un boccone da sputare via
La litigiosità italica caratteristica geneticamente non modificabile, ci sta rovinando e non c'è un cane che se ne accorga
Appena salgono al potere vedono rosso come i tori nell'arena

A me pare che sia impossibile che la COSTITUZIONE venga rispettata ,che si possa andare alle consultazioni e alla fiducia come stabilito
Siamo nel caos

Mi sa che si tornerà alle Urne ( tipo Grecia )e allora sono ca*** e mazzi






ernesto16cleo

Cvd

"Se un governo è messo insieme, formato da altre parti, il movimento cinque stelle voterà per tutto ciò che è parte integrante del suo programma". Così Gianroberto Casaleggio, al Guardian, chiude la porta a una eventuale alleanza di governo con Bersani. "Il presidente della repubblica decide a chi dare il mandato e se esistono le condizioni per la formazione di un governo in grado di ottenere la fiducia. Noi non vogliamo entrare in questo processo"

Fonte:
http://www.guardian.co.uk/world/2013/mar/01/five-star-movement-italy-elections

Speaking exclusively to the Guardian, Casaleggio said: "If a government is put together, formed by other parties, the Five Star Movement will vote for everything that forms an integral part of its programme."

"The president of the republic will decide whom to give a mandate to [to try to form a government]. He will decide if the conditions exist for forming a government, and whether that government has won the confidence of the chamber [of deputies] and the senate. We do not want to enter into that process."

marcel

"Se un governo è messo insieme, formato da altre parti, il movimento cinque stelle voterà per tutto ciò che è parte integrante del suo programma" ...
sono stati eletti per questo, non c'è nessuna chiusura, il messaggio è: fate le riforme che dite di condividere con il m5s e noi le appoggiamo.

Mirimim

E intanto ieri ci hanno insultato i puritani dei tedeschi... oggi questo



Inizio ad essere veramente incxxxx


Scusate l'ot

ernesto16cleo


01-03-2013 alle ore 19:14, marcel wrote:
"Se un governo è messo insieme, formato da altre parti, il movimento cinque stelle voterà per tutto ciò che è parte integrante del suo programma" ...
sono stati eletti per questo, non c'è nessuna chiusura, il messaggio è: fate le riforme che dite di condividere con il m5s e noi le appoggiamo.



E con quale fiducia le propongono queste benedette riforme????
E' inutile che stralci solo la parte che ti fa comodo.
Dopo Casaleggio dice chiaramente che non vuole che il movimento sia parte della costituzione del governo, quindi non voterà la fiducia che serve per avviare le riforme. Loro vogliono il governo pd pdl, é ovvio!!!

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: ernesto16cleo il 01-03-2013 19:31 ]

Max265


01-03-2013 alle ore 19:29, ernesto16cleo wrote:

[...]

Loro vogliono il governo pd pdl, é ovvio!!!




Secondo me invece vogliono impedire che si faccia qualunque cosa (strategia b******oniana usata durante il governo Prodi) se non andare a votare di nuovo, perché gli italiani, da buon gregge, gli darebbero ancora più voti e Grillo & co. si prenderebbero il governo di maggioranza per fare quello che gli pare.


E nel frattempo che loro litigano le aziende continuano a chiudere, la gente continua a perdere il lavoro e la casa, e all'estero, dopo un ventennio che ci sfottevano per via di Silvio, adesso hanno un motivo in più per ridere e prenderci per il culo <--- rido altrimenti esco di casa armato

Margherituccia

Schivo in Italia, loquace oltre confine. È Gianroberto Casaleggio, massone, considerato da più parti l’eminenza grigia che dietro le quinte muoverebbe i fili del Movimento 5 stelle di Beppe Grillo.Un’ascesa irresistibile quella del partito guidato dal comico genovese, che vede in Casaleggio, esperto di comunicazione, il braccio armato sul web.E mentre in Italia Grillo e i grillini snobbano la stampa, in una sua intervista al quotidiano inglese The Guardian il co-fondatore del M5s spiega intenzioni e prospettive del partito virtuale più noto del pianeta.Nessun ruolo nel prossimo governo
Senza mezzi termini, Casaleggio sostiene che il M5s non giocherà “alcun ruolo nella formazione del prossimo governo del Paese”.
Tuttavia, fa notare il Guardian, nella sua prima intervista dopo il voto il co-fondatore del movimento sostenne che i parlamentari grillini avrebbero però potuto fornire un sostegno limitato a un governo di minoranza di centrosinistra guidato da Pierluigi Bersani.
Un’eventualità che però Grillo ha smentito solo poche ore dopo e che lo stesso Casaleggio ora ritratta.No alla fiducia, si a un nuovo governo Monti
Ipotesi gradita al guru della comunicazione sarebbe invece quella di un governo alternativo senza il M5s, che non vincoli il partito di Grillo alla fiducia, ma che lo veda esprimersi di volta in volta in Parlamento.
“Se ci fosse un governo formato da altri partiti – dichiara Casaleggio – il M5s voterà per tutto ciò che è parte integrante del suo programma”.
Una soluzione che non lascerebbe al Pd altra scelta che contare sui voti del Pdl al Senato, bocciata sia da Bersani, che dalla base democratica.Casaleggio ha aggiunto: “Il presidente della Repubblica deciderà a chi dare il mandato per tentare di formare un governo. Egli deciderà se esistono le condizioni per la sua formazione, e se questo governo potrà ottenere la fiducia di Camera e Senato. Noi non vogliamo entrare in questo processo”.Casaleggio, insistendo sul fatto che il movimento “non ha suggerimenti da dare”, si è detto favorevole anche a una quarta opzione – un governo tecnocratico sostenuto dai principali partiti, come quello guidato da Mario Monti dal Novembre 2011.
“Il governo Monti – sostiene – ha avuto una maggioranza che gli ha permesso di votare con successo molte leggi e decreti-legge”.L’obiettivo finale: un governo monocolore
I commenti di Casaleggio rappresentano per il Guardian una linea ancora più dura di quella presa da Beppe Grillo, che ha detto che, pur dichiarandosi contrario ad alleanze, avrebbe rappresentato il movimento nei colloqui con il presidente Giorgio Napolitano, allo scopo di risolvere la situazione di stallo.Casaleggio – chiosa il quotidiano inglese – ha detto che il suo obiettivo a lungo termine è di portare il M5s al potere da solo. Fino ad allora, non farebbe accordi con qualsiasi altro gruppo politico.Sulle prospettive nel lungo periodo per il M5s – fondato poco più di tre anni fa – Casaleggio ha detto che queste “dipenderanno da quanto saremo coerenti”. Se il movimento rimarrà ancorato ai suoi principi e otterrà dei cambiamenti, “saremo certamente destinati a crescere”.
Ma Casaleggio crede davvero che il M5s potrà governare l’Italia? “Spero di sì”, ha risposto.La democrazia della Rete prende forma
Sbagliato per Casaleggio considerare il consenso massiccio dato dai cittadini al M5s come una semplice reazione alla crisi economica e le politiche di austerità favorite dalla Germania.
“Quello che sta accadendo in Italia è solo l’inizio di un cambiamento molto più radicale” ha detto. “E’ un cambiamento che sta toccando tutte le democrazie” e che riguarda la democrazia diretta e il ruolo della Rete.Il dissenso? Non esiste (tranne a sinistra)
Il rifiuto di Grillo a un accordo con il centrosinistra – annunciato sul suo blog – ha suscitato commenti contrastanti, e rimproveri rabbiosi da parte di utenti critici che si definiscono membri del movimento. Casaleggio respinge però questa teoria.
“I membri del Movimento a cinque stelle non sono gli unici che commentano sul blog. Ce ne sono altri” ha detto. “Quindi il fatto che alcune persone commentino i contenuti del blog non significa che gli iscriti non condividono la linea del movimento.”La questione per il Guardian resta comunque delicata. La maggior parte degli attivisti del movimento tendono a idee di sinistra e lo stesso Casaleggio definì il programma del M5s “simile a quello dei socialdemocratici svedesi”. Ma la linea che lui e Grillo stanno perseguendo potrebbe invece ottenere l’effetto di riportare in qualche modo B******oni al governo.Rispetto al mancato supporto al Pd, Casaleggio ha poi ricordato una delle norme note sin dall’inizio e sottoscritte dal gruppo parlamentare grillino, che prevede testualmente che non dovrà “associarsi con altri partiti o coalizioni o gruppi se non per votazioni su punti condivisi”.


Massone?

Cyb

una volta nato deve avere la fiducia entro 10 giorni...

Cq è chiaro che non vogliono governarr ma smantellare il sistema. Lo ammetto non credevo potesse farcela... E invece....


Via facciamoci 2 risate con Crozza....


[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Cyb il 01-03-2013 21:42 ]

lillina

Margherituccia ,mi sono letta quanto hai scritto circa Casaleggio
Partito unico ? Ma allora e ' "Totalitarismo "

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: lillina il 01-03-2013 22:49 ]

Gepetto

Dopo alcuni giorni comincio a farmi l'idea che i grilini non vogliono governare, o vogliono governare da soli (ma rappresentate solo un quarto degli italiani) vogliono mandare tutto in vacca per poi tornare in piazza a urlare contro gli avversari.
E no caro grillo ora siete in parlamento e ve ne dovete assumere le responsabilità. Le leggi possono fare schifo, il sistema elettorale può essere un porcata ma vanno rispettate altrimenti siete poggio di quelli che criticate.

Bruno

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Gepetto il 02-03-2013 07:05 ]

ernesto16cleo

Andiam bene...

http://www.giornalettismo.com/archives/804551/bartolomeo-pepe-il-senatore-grillino-che-non-sa-dove-il-senato/

marcel

mah... stiamo a vedere che succede
siamo arrivati ad una sorta di paradosso: gli m5s non possono dar la fiducia in accordo con il loro statuto, e senza dare la fiducia non si può costituire la maggioranza e convalidare il governo.
mettersi nelle mani di Napolitano mi pare un azzardo, quello è capace di prendere un altro Monti

ernesto16cleo

Dai su, la storia dello statuto é una scusa. Qui non si tratta di creare una coalizione, o di fare una lista insieme. Si tratta semplicemente di far partire delle riforme condivise. E' in tutto e per tutto uguale alla situazione in Sicilia, con un passaggio amministrativo in più e con la consapevolezza di poter far cadere il governo in qualsiasi momento.
Comunque mercoledì Bersani dovrebbe presentare i punti su cui chiedere la fiducia. Se son parte del programma del M5s, vedremo con che coraggio i grillini potranno non votarla.

marcel

leggete cosa sta succedendo ...
http://www.huffingtonpost.it/2013/03/02/risultati-elezioni-2013-dopo-credit-suisse-anche-goldman-sachs-promuove-beppe-grillo_n_2796311.html?1362243519&utm_hp_ref=italy

dare lezione di democrazia al mondo intero ed essere ora corteggiati dai tuoi peggiori nemici... cominciamo a rialzare la testa e fare vedere di cosa siamo capaci, dovremmo essere fieri di quello che sta succedendo

mami

Io sono contenta di come si stanno comportando. Sono coerenti, le forti "coalizioni", quelle che credevano di vincere tutto e subito, li hanno snobbati fino a ieri e adesso sono li con la lingua penzoloni. Calma. Ragioniamo.
I mercati finanziari pensano solo al loro interesse e a spennarci, le decisioni prese di fretta rischiano solo di indebolirci. E' ora di finirla di farci spaventare dalle agenzie di rating, andrebbero abolite per legge. Come diceva Paolo Rossi anni fa? "su la testa!" E adesso che l'abbiamo sollevata ce la vogliono ributtare di sotto. Calma, non stiamo giocando poker, al buio non si punta.

Margherituccia

Si, dai aspettiamo.
Tanto a noi cosa ce ne frega, fra Governo tecnico e stallo nelle decisioni per il nuovo governo l'Italia sta andando a scatafascio, chi ne piange sono le fasce più deboli e le piccole imprese, adesso l'unica preoccupazione e' tornare alle urne per avere un partito unico.
Ma lo sapete cosa vuol dire avere un partito unico?
Vuol dire fine della democrazia.
Io sono allibita....veramente!

marcel

Margherituccia, che differenza c'è ad avere un partito di maggioranza, anzichè una coalizione di maggioranza, democraticamente eletto? Spiegami perchè sei allibita...

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