CV Forum VeterinarioQuesto argomento contiene 27 risposte, ha 3 partecipanti, ed è stato aggiornato da 
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> La sola creatinina non è indicativa di una sofferenza renale perché può essere mascherata e pilotata da diversi fattori. Per esempio una tiroide fuori controllo ne riduce il valore perché aumenta la filtrazione glomerulare. Per questo va analizzata INSIEME ad altri parametri. Per esempio anche l’SDMA da solo può comportare false diagnosi. Quindi l’irc va diagnosticata con una somma di analisi
> “Per ora non la stresserò con l’esame del sangue”. Condivido
> “Intanto voglio vedere se c’è ancora proteinuria e poi bisogna fare il rapporto PU/CU”. Condivido visto che l’hai già stressata e hai speso una fortuna. Economico, non invasivo, facilmente ripetibile. In caso di valori negativi valutare esami più approfonditi.
> “Ho detto “faccia lei” e così mi ritrovo con alcune cose inutili e l’assenza di altre che sarebbero servite (SDMA, rapporto PU/CU, tiroide).”. No comment
> Queste vicissitudini suggeriscono ancora quanto sia importante trovare un veterinario di fiducia. Poi in certi casi si può chiedere un parere anche da altri, ma un riferimento inamovibile è troppo importante
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Eh si, magari trovarlo il veterinario di fiducia. Purtroppo non è facile. Ne ho già girati parecchi (abito qui dal 2021): peggio che andar di notte. Forse questa potrebbe essere quella buona, speriamo, anche perché non ne sono rimasti altri nei paesi limitrofi e il vet. “di fiducia” non può essere chissà dove.
Per le analisi delle urine abbiamo anche parlato del problema del lasso di tempo tra analisi e raccolta, che non è affatto irrilevante invece è stato totalmente trascurato dall’altro vet.). Per mandarle al laboratorio esterno in tempo dovrei portargliele al mattino alle 9, quando passano a ritirarle, ma non è tecnicamente possibile perché la gatta fa l’ultima pipì alle 21 e la successiva tra le 10 e le 11 del mattino, quindi l’urina sarebbe già troppo vecchia. Quindi abbiamo deciso che farà lei le prime analisi in ambulatorio con le cartine. Poi, se c’è abbastanza urina residua, la manderà al laboratorio esterno per il rapporto PU/CU (per quel valore non è rilevante, a quanto dice, che l’urina sia stata conservata più a lungo).
Hai provato a chiederle se fosse possibile conservarla temporaneamente in frigo e se fosse di qualche utilità?
Si, ne abbiamo parlato. Dovrebbe essere analizzata entro due ore. Immaginati quindi quelle analisi che ha fatto dall’altro vet., in cui il campione è partito addirittura il giorno dopo e con dhl… Può essere conservata (se non ricordo male ha detto dopo essere stata centrifugata) per cose come il rapporto PU/CU (a quel fine infatti il campione potrebbe partire anche il giorno dopo per il laboratorio esterno). Quindi, considerato che lei fa la pipì tra le 10 e le 11, e l’ambulatorio della vet. dista mezzora abbondante di auto, che ritirano per il laboratorio esterno alle 9 del mattino, a parte il pu/cu, per cui se residua un po’ di urina la manderà al lab. esterno, il resto lo vedrà la vet. con le cartine.
Comunque anche ieri non sono riuscita a raccogliere il campione, quindi ormai se ne parla dopo le feste. Nel frattempo le sto dando praticamente solo umido senior (crocchette rarissimamente e pochissime), cercando cibi con proteine grezze comprese tra il 9% e il 10,8%, possibilmente con non troppo fosforo e come integratore per la vescica cisto+. Tanto comunque anche nella malaugurata ipotesi (ma spero proprio di no) che avesse un’insufficienza renale in fase iniziale non si farebbe qualcosa di molto diverso, visto che negli ultimi anni la vera e propria restrizione proteica nelle fasi iniziali, da quanto ho letto, è un po’ controversa.
Ci sono alcuni autori che mettono in dubbio la necessità di ridurre (troppo) le proteine pena la perdita di massa muscolare. Però la posizione ancora prevalente è di ridurre la quantità di proteine a beneficio della qualità. Scatolette con % attorno all’8%, a spanne, punto più punto meno.
Soprattutto come giustamente facevi notare è fondamentale ridurre drasticamente al minimo oligoelementi come fosforo, potassio, calcio ecc..
Fondamentale il soddisficimento del fabbisogno calorico. Se è insufficiente, progressivamente inficia negativamente la mass muscolare.
Quindi un ridotto tenore di proteine ma all’interno di una dieta normocalorica, proteine di qualità, riduzione di oligoelementi. Poi chiaramente ci sono casi alternativi in cui il gatto non mangia e lì sono richieste soluzioni di compromesso.
Ma comunque nel tuo caso non siamo di fronte ad una diagnosi certa. Anzi.
Novità?
No, infatti, nessuna diagnosi certa. Per ora l’unica che ha parlato di possibile insufficienza renale (sulla base di analisi non affidabili) sono io: non la veterinaria, non il nutrizionista.
Per ora tutto in standby. Mangia il suo umido normale per senior ed è bella vispa (ovviamente non posso darle dieta renal senza diagnosi).
Per le proteine di qualità: si, ho letto anche io così. Ma non è facile trovarle, quasi tutti gli umidi contengono frattaglie. Ho ordinato Miamor Senior che, stando alla descrizione, non contiene farina di ossa o frattaglie. In generale i mangimi tedeschi sembrano essere di buona qualità e composizione. Poi comunque vario le marche.
Per il resto, aggiornerò dopo le feste.
Buon Natale JJJ!
Grazie Chanty, buon natale e auguri anche a te!
Ho notato che da quando mangia solo umido sta facendo molta più pipì. Normalmente, una maggiore quantità di urina può essere un segno di insufficienza renale, ma in questo caso sarà dovuto al cambio di alimentazione? Fra l’altro, alternato al solito umido per anziani, con una consistenza un po’ più solida, le do delle mousse (cibo completo) per gatti anziani, quindi sicuramente introduce molti più liquidi rispetto a prima, quando mangiava molto secco…
O meglio, non è che urini ogni momento eh… credo che siamo comunque entro le 4/5 pipì nelle 24 ore, inclusa la notte.
L’umido è più ricco d’acqua. Non riscontro un’anomalia. Anzi una cosa positiva perché l’eccesso di croccanti al contrario una minor minzione con tutti gli effetti negativi che essa comporta.
A detta dei veterinari però l’aumento della minzione è uno dei primi sintomi di insufficienza renale. V. tra i tanti https://www.my-personaltrainer.it/mypet/insufficienza-renale-gatto.html
“Il gatto con insufficienza renale manifesta tipicamente minzione frequente”.
Speriamo che in questo caso sia effettivamente dovuto soltanto alla maggiore quantità di umido.
La prossima settimana dovrei portare l’urina a far analizzare.
Per me c’è qualcosa di anomalo. Nel giro di poche ore ha già fatto la pipì 3 volte e, nella normalità, ho letto che non dovrebbero farla più di 4/5 al giorno. Più spesso vuol dire che i reni non riescono più a concentrare l’urina.
Comunque ho molta rabbia dentro: è dal 2022 che giro veterinari e le faccio fare analisi per la “cistite”. Nessuno fondamentalmente ha mai risolto davvero. Se adesso questa cistite le avesse rovinato i reni?!
Martedì farò analizzare la pipì dall’ultima vet. generica che ho consultato (che non chiamerei “di fiducia”, ma “dell’ultima spiaggia”, visto che ormai li ho girati tutti), che farà le analisi con le striscette, come ho spiegato sopra e, se avanza un po’ di pipì, manderà al laboratorio esterno per il rapporto PU/CU. Ma se risulta qualcosa, o forse anche se non risulta, penso di portarla poi da un nefrologo/urologo, a costo di andare fuori provincia, perché ne ho le tasche piene di ottenere nulla (fra l’altro spendendo dei bei soldi). Spero solo che non sia troppo tardi.
Ciao Chanty
Senza l’unione di tutti gli esami ovvero esami del sangue (con tutti i parametri attinenti alla funzionalità dei reni), urine (con tutti i parametri attinenti alla funzionalità dei reni) ed ecografia non è possibile fare una diagnosi credibile. Ancor meno basandosi sulla minzione di un solo giorno.
Domanda: hai notato un aumento della sete e delle volte che va bere durante il giorno?
PS. Magari ricordo male, ma la cistite non era guarita
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