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Innazitutto mando a te e alla tua gatta un fortissimo abbraccio.
Per avere una diagnosi esatta di un’insufficienza renale bisogna incrociare i dati delle analisi (creatinina, urea, azotemia, proteinuria, sdma, ecc), osservazione dei sintomi e fare un’ecografia dell’addome. Di solito le sole analisi del sangue bastano comunque quantomeno per avere forti sospetti che nella grande maggioranza dei casi vengono poi confermati dei casi.
Leggendo i valori della creatinina e leggendo che vomita direi che c’è forte sospetto di insufficenza renale. Poi bisogna capire se è temporanea (cioè ir acuta) oppure cronica.
Se posso, ti consiglio di fare analisi COMPLETE che includano anche il T4 e forse anche il SDMA. Il t4 è la tiroide; un eventuale ipertiroidismo ha gli stessi identici sintomi della irc, spesso è indice di un tumore benigni, nel tempo causa danni a reni stessi e a cuore e altro. Vero che la tua gatta ha 5 anni e mediamente l’ipertiroidismo può comparire dai 7/8 anni, ma al tuo posto io il test lo farei di corsa. Ti parlo per esperienza perché il mio veterinario sulla mia gatta (più anziana della tua) fece un errore gravissimo non testando subito il t4, attribuì i sintomi solo all’irc e abbiamo scoperto dell’ipertiroidismo quasi 3 anni dopo quando ormai aveva fatto danni gravi irreversibili alla tiroide e ai reni.
L’SDMA è biomarcature il cui innalzamente riesce “prevedere” l’irc prima dell’innalzamento della creatinina. Non so se possa essere utile in questo caso perché in questo caso la creatinina è già alta. Chiedi al tuo vet. Costano entrambi sui 40 euro. Su puoi falli entrambi. Se invece devi scegliere, io farei solo il T4 perché comunque hai già i dati di creatinana che sono più che sufficienti.
Quanto alle flebo ribadisco che quell sottocutanee non servono ad abbassare i valori, ma ad idratare. Quindi vanno sì usate, ma quando è necessario. Fare flebo tutti giorni farà stressare molto il gatto. Ti consiglio di leggere questo: https://elicats.it/fluidoterapia-ipodermoclisi-cani-gatti-irc/
In che senso intollerante? ha dei particolari effetti collaterali oppure lo rifiuta semplicemente?
Secondo me non è inutile. Cerchi delle risposte più che legittime.
Piuttosto valuta se è meglio scrivere in questi giorni o dopo le feste.
Secondo me dovresti impostare il testo su un discorso ipotetico sulle maggiori/minori probabilità che il gatto fosse affetto da x piuttosto che da y. La ragione è esattamente quella che hai detto cioé che non c’è una biopsia, non hai esami con una diagnosi certa, ma solo sospettata per quei sintomi strazianti di cui hai parlato. Loro sono medici che si basano su dati certi e più tanto non possono sbilanciarsi a meno che appunto si affronti la discussione su ciò che fosse più probabile. Dovrai impostare la tua richiesta in modo da non precluderti una loro opinione.
Non so come la pensi, ma mi sembra una posizione abbastanza equilibrata.
Spero ti rispondano. Te lo auguro davvero.
Mi si che qui veterinari non scrivono più.
Non conosco direttamente il DiReNe, ma penso sia valido, ho visto contiene chitosano. Peccato per la curcuma perché è naturale e ha ottime proprietà antinfiammatorie e antiossidante, però effettivamente da quel quel problema estetico.
Ottima la scelta degli omega. Mi ero dimenticato di consigliarlo.
Le fontane sono eccezionali perchè aumentano molto la quantità di acqua giornaliera che il gatto assume con l’alimentazione. Le ciotole in questo non vanno bene. Noterai una differenza davvero significativa, appena il gatto si abitua (in genere ci vuole un pochino di tempo).
Il vantaggio delle fontane è che, se il gatto comincia a bere molto di più con le fontane, avrai una minore necessità di idratarlo con le flebo. Il grado di idratazione lo misura il vet dalla flessibilità della collottola.
Inoltre bisogna sempre considerare che i fluidi sono sempre farmaci, non caramelle, e bisogna darli se ci sono reali esigenze e calibrarli attentamente molto nelle quantità.
Prova a vedere su blog e forum di elicats. Ci sono tanti tanti buoni consigli sui gatti con irc. Troverei tanti utili articoli.
Infine vorrei chiederti: sai mica se l’insufficienza renale è cronica o temperanea (acuta)?
A sto punto non ti rimane che scrivere ad uno dei tanti medici di quella clinica a grugliasco di cui ti parlavo due giorni fa. Spero che almeno qualcuno di loro possa davvero aiutarti. Probabilmente sono anche più idonei per farlo alla luce delle specializzazioni che hanno. Se vuoi, fammi sapere.
Ciao. Vado con ordine:
1) è buona norma insierire anche degli integratori a supporto dei reni. Ne esistono diversi e anche con caratteristiche diverse. Noi davamo il NefroPiù in pastiglie, ma come dicevo ne esistono anche altri. Ad esempio c’è anche il Renal. Oppure so che è davvero ottimo il Nefrokrill della Candioli, ma ha odore e sapore estremamente intensi e il mio gatto li odiava. Chiedi al tuo veterinario
2) Per gli integratori valuta quale metodo di somministrazione è migliore fra pastiglie, paste, ecc. in basea cosa preferisce il gatto
3) Ti consiglio di leggere il blog + forum Elicats che offre molte spunti sull’insufficienza renale
4) Il gatto con insufficienza renale deve assumere liquidi per restare sempre idratato. Però ne deve assumere una quantità adeguata senza eccedere. Affinchè possa prendere da sola già una buona quota di acqua in modo naturale, ti STRACONSIGLIO l’acquisto di fontane. Le fontane stimolano il gatto a bere perché il gatto associa l’acqua in movimento ad acqua “nuova e pulita”. Io mi trovavo bene con le CatMate e Drinkwell.
5) Non vorrei dirti una cavolata, Magari mi sbaglio. Effettivamente le flebo endovenose aiutano ad abbassare i valori, ma sono riservate solo nei casi più gravi. Qualcuno di più esperto potrà darti un’opinione più precisa.
6) Il sodio alto può significare che ne assume troppo dall’alimentazione. In tal caso non va bene
7) Io non sono un veterinario e non ho le competenze per giudicare il fluido perfetto. Tuttavia dare cloruro di sodio ad un gatto con sodio alto mi sembra un grosso controsenso. DI solito nell’irc i fluidi più usati sono il ringer lattato o la fisiologica in base all’esigenze.
8) Per quanti giorni consecutivi devi fare le flebo?
Ma recentemente il veterinario ha fatto delle analisi del sangue?
Sì, emerge dalle analisi a patto però che i valori che si cercano siano testati. Cioè se un gatto è ipertiroideo, faccio un prelievo, ma poi non testo il valore del t4 non saprò mai che è ipertiroideo. Se hai delle analisi sotto mano, puoi vederlo.
La tiroide può dare diversi scompensi e problemi di varia natura al livello cardiaco, ma tenderei ad escludere che sia questo il caso. DI solito accade su periodi più lunghi e poi si accompagna a tanti altri sintomi ancor più caratteristici come vomito, perdita di peso e altro che mi sembra siano assenti nella tua micia. Giusto?
Naturalmente aggiornaci se qualcuno ti risponde.
Ho appena visto che su mysocialpets hanno pubblicato dei nuovi consulti, ma mi sembra che il tuo sia stato escluso perché non ne vedo nessuno che abbia le tematiche del caso. Prova a controllare. Mi sbaglio?
Da quello che hai scritto e dalla manifestazione repentina dei sintomi tenderei razionalmente ad escludere che abbia altre patologie, ma per scrupolo te lo chiedo lo stesso: la micia ha contemporaneamente altre patologie (tipo ipertiroidismo)?
Effettivamente sul discorso delle lesioni hai probabilmente ragione, ne parla solo all’inizio.
Penso di poterti aiutare. Nella sezione del cane titti22 in una discussione sul linfoma consigliava il profilo di un chirurgo oncologo dell’ospedale veterinario di Grugliasco per chiedere informazioni https://www.clinicaveterinaria.org/wordpress/forums/topic/linfoma-multicentrico/#post-19489
Inoltre ho visto che questo ospedale ha tanti reparti fra cui oncologia e neurochirurgia:
http://www.ospedaleveterinario.unito.it/it/Oncologia%20e%20chemioterapia%20-%20Cani%20e%20gatti
http://www.ospedaleveterinario.unito.it/it/Neurologia%20e%20neurochirurgia%20-%20Cani%20e%20gatti
Prova a chiedere qualche medico
Prova a fare così. Nel frattempo che aspetti mysocialpet, cerca dei veterinari più o meno specializzati sulla patologia della tua micia (intuitivamente dei oncologi, ma non solo) e poi gli invii una email con testo e allegato il referto. Oppure potresti andare direttamente da chi ha effettuato gli esami e redatto il referto per farti chiarire i dubbi, ma sinceramente ti sconsiglierei di farlo senza prima esserti confrontata con qualcuno di nuovo ed essere più preparata nello specifico. Se non sbaglio hai sentito altri due veterinari che ti hanno espresso che probabilmente ci fosse la stessa diagnosa infausta, ma capisco perfettamente la tua esigenza di avere maggiori certezze. Lo capisco al 100%.
A Padova curano definitivamente l’ipertiroidismo, che spesso è contemporaneo all’Insufficienza renale cronica, ne influenza i valori ematici e la porta a peggiorare. La radioterapia allo iodio 131 si cura definitivamente l’ipertiroidismo, il gatto non prende più pastiglie per tutta la vita che agiscono solo sugli effetti dell malattia e che possono dare effetti collaterali e di riflesso consente un miglioramente dell’irc.
Se non capito male, Oggi ho scoperto che la terapia allo iodio 131 è disponibile in Italia in quel centro di Padova solo dall’agosto 2019. Non so se la mia micia fosse idonea, devo indagare, penso di sì. Col senno di poi avrei dovuto fare ricerche su internet almeno per conoscere questa terapia. Ma la cosa che più mi fa incavolare è che la mia gatta ha cominciato a perdere peso verso la fine del 2016, ma il veterinario non verificato l’ipertiroismo prima di maggio 2019. Quasi 3 anni.
“La tua micia non aveva versamento al torace, giusto?”. Questa è una bella domanda. Non possiamo avere certezze definitive perché il veterinario non ha fatto la lastra, ma in base alle mie ricerche al momento tenderei ad escluderlo. Il suo tipo di difficoltà respiratorie davano sintomi leggermente diversi. Nei giorni scorsi forse ho trovato qualcosa a riguardo. Un altro tema è se poi poteva essere salvata. Devo continuare ad indagare.
Ciao. Non so darti un’opinione specifica sulla terapia del vet. Suppongo sia giusta. Purtroppo le infezioni e problemi di rimarginazione delle ferite sono comuni per palesi ragioni.
In attesa che qualcuno possa aiutarti, prova con la funzione ricerca del forum. Troverai molte discussioni sul tema.
Ciao Lurezia. Per il momento non ho ancora scritto e ti spiego perché. Visto che i punti oscuri e le domande sono parecchi, avrei dovuto scrivere un testo lungo e confusionario; su alcuni aspetti avrei bisogno di competenze un po’ specifiche. Il quaro clinico della mia micia era un po’ ingarbugliato.
Così in questi giorni ho fatto e approfondimenti e ricerche e inaspettamente ho trovato delle risposte convincenti su diverse cose. Che dirti, mi sento molto abbattuto. l’ipertiroidismo poteva essere diagnosticato verosimilmente almeno 2 anni prima e il veterinario non è stato abbastanza scrupoloso, ho scoperto che in realtà l’inefficacia dei farmaci tiroideo-statici è un fenomeno molto più diffuso di quanto pensassi, che l’innalzamento dei valori del fegato (mai avvenuto prima) può essere un potenziale effetto collaterale e che esiste una terapia allo iodio 131 praticata solo a Padova che avrebbe guarito la gatta dall’ipertiroidismo con grandi benefici anche per la moderata insufficienza renale. Ci sono casi in i farmaci a base di Carbimazolo, tiamozolo e metimazolo come Vidalta, apelka e felimazole non vanno bene e il mio purtroppo era uno di questi.
Mi rimangono ancora altri pezzi del puzzle da mettere insieme. Per esempio nelle ultime settimane la gatta ha accusato dei problemi a livello respiratorio, come russasse. Era slegati dall’ipertiroidismo? L’ipertiroidismo ha avuto un ruolo nel decesso della mia amata gatta?
Continuerò con le mie ricerche, ne parlerò anche qui sul forum e userò mysocialpets solo se non troverò queste risposte. Non mi fermerò.
Anche perché ho visto che su socialpets ultimamente sono un po’ lenti nelle risposte ai consulti. Guarda la data degli ultimi consulti, risale ad otto giorni fa.
