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 danimici15
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Post Inserito 18-08-2014 alle ore 03:28 |
A parte le continue discussioni "pericolose" a mio avviso sul fatto di NON tenere il proprio gatto custodito da questa ormai benedetta gabbietta o trasportino, durante il viaggio in auto, sono d'accordo che la posizione migliore per chi guida e per il micio sia quella indicata da Miss. Poi non capisco perchè se il gatto di qualcuno è "buono" (non ricordo il proprietario), non lo tenga costodito dentro ad un trasportino. "Custodito" non vuol dire essere in galera tra le sbarre, ma essere salvaguardato da, per esempio piccoli incidenti, brusche frenate, forti rumori, che possano far terrorizzare il gatto. Anche se la legge non specifica la specie dell'animale, quando parla di pericolosità, si presume che, siccome la specie : gatto è un felino e non è una tartaruga o una bambola di pezza, possa essere ANCHE molto pericoloso, se trasportato in auto tenuto "libero". Ne ho viste un pò di persone che hanno fatto incidenti andando a sbattere contro muretti ringhiere o peggio PERSONE, perchè erano allergici al trasportino, senza pensare poi che durante i vari scontri contro pali auto ecc il gatto si spaventa da morire o peggio si fa del male e la sua reazione di felino non è di certo prevedibile. Ecco perchè è vietato il trasporto del gatto in auto lasciato fuori da un contenitore/gabbia/trasportino. Non mi piace la pettorina per tenere fermo un gatto trasportato in auto, perchè penso sia un mezzo per rendere più stressato il gatto durante il viaggio, perchè ricco di stimoli visivi esterni. Meglio un trasportino, magari imbottito ulteriormente al suo interno con materiale morbido per far sì che il gatto si senta protetto in tutto il corpo. Il trasporto del gatto in auto è comunque stressante per il micio stesso, è normale che "urli" spesso di paura, ma non muore per questo.
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: danimici15 il 18-08-2014 03:33 ]
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: danimici15 il 18-08-2014 03:38 ]
 
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 lillina
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Post Inserito 18-08-2014 alle ore 14:56 |
Mi pare che si stia pestando l'acqua nel mortaio
Non ricordo se l' ho mai scritto ,forse si , avevo una gatta Mimi' vissuta 18 anni che odiava viaggiare in auto nel trasportino ,urlava e mugolava x poco o x tanto ,era una tortura x lei e x noi ,ma mai e' stata liberata nell' abitacolo ,sarebbe stata una pantera inferocita
Tanto per non smentire la sua natura felina che odia le costrizioni sbarellava ,ma per il suo e ns e altrui bene seppur con estremo disagio , i viaggi se li faceva in gabbia ululando
Cerchiamo di smitizzare il problema /non problema , le malattie e i problemi sono ben altri 
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 Freedom
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Post Inserito 18-08-2014 alle ore 22:09 |
bah
a mio figlio non piaceva molto il seggiolino per bimbi, eppure ce lo legavo lo stesso 
quoto lillina e tutti quelli che la pensano come lei 
 
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 paco1986
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Post Inserito 21-08-2014 alle ore 15:50 |
20-08-2014 alle ore 10:49, Pappagalli wrote:
Ciao,
per informazione e perché no , magari qualcuno fa passaparola, ecco cosa intendevo per le pettorine da viaggio per gatti (con apposito gancio alla parte sicurezza).
Ricordo che la sicurezza alla guida è tutto, a me che il gatto vi salta in faccia o meno non mi importa  ma se dalla parte opposta arriva una famiglia sull'auto e voi sbandate o perdete controllo e causate danni a terzi ... (o peggio...) è una cosa che vi porterete sulla coscienza a vita.
Prevenire è meglio che curare 
Tornando on topic, come dicevo esistono oltre trasportini vari, le pettorine e potete abituare i vostri gatti da giovani o usando il rinforzo positivo.
Vi allego esempi :
Ciao
Allora, mi son preso qualche giorno di pausa: mi avete tolto tutte le forze!...
Cerco di sintetizzare più che posso: si sa mai che poche parole non rendano più di mille?
Sono SICURISSIMO di averlo scritto in uno degli interventi da me stesso cancellati per evitare di deviare la discussione dal contesto della domanda posta da Vincy, ma fin dall’inizio ho cercato di dire che sono assolutissimamente d’accordo all’uso del trasportino (per me anzitutto per la sicurezza del micio prima che della MIA) quando le condizioni di salute del gatto sono “normali” e tale da rendere il viaggio chiuso nel trasportino una sicurezza per tutti e uno stress “superabile” per il gatto stesso.
Tutto cambia, però, quando il gatto in questione, vuoi per l’età, vuoi per patologie varie, non è capace di reggere uno spostamento nel trasportino né lungo, né breve. Prendo ad esempio il mio gatto, Jerry, che di sicuro è un gatto anziano (12 anni) e soprattutto ha diverse patologie, tra cui anche una insufficienza respiratoria, legata al tumore, che lo rendono vulnerabile a qualsiasi spostamento che gli causi agitazione. Ho due robusti trasportini che non ho comprato per decorazione, o per farci numeri da circo chiudendomici dentro. Li ho ovviamente comprati per utilizzarli per mettere in sicurezza i gatti durante gli spostamenti.
Quando guidavo io e prima che i problemi di Jerry cominciassero a crescere e diventare più seri, l’ho SEMPRE tenuto rigorosamente NEL trasportino !!!!
Ora che è anziano e si fa prima a contare i problemi che non ha .. e anche io ho bisogno di qualcuno che mi faccia da autista e che mi permetta di controllare Jerry in auto, anche il tempo strettamente necessario per metterlo nel trasportino, scendere le scale di casa, salire in macchina, ed aprire il trasportino, è un tempo abbastanza lungo per creargli uno stress tale da farlo andare in tachipnea, tachicardia, scialorrea… e farmelo cacciare dal trasportino con la lingua fuxia tendente al blu e ad un punto dal collasso…
E si calma solo tenuto in braccio!... [A tal proposito, non si contano le volte che ho ripetuto che tengo il gatto saldamente in braccio, e legato tramite la pettorina… Vorrei sapere perché , visto che più di una persona ha fatto cenno alla pettorina come mezzo di sicurezza, trovando consensi e plausi, l’usare soltanto una pettorina, lasciando il gatto SOLO sul sedile, possa andare bene…… e l’usare la pettorina, tenendo il gatto legato e tenuto in braccio (QUINDI UNA MISURA SI SICUREZZA AGGIUNTIVA), non vada più bene… C’è una spiegazione “razionale”?].
Chi, per necessità, e non per “sfizio”, preferisce tranquillizzare il proprio gatto in braccio durante uno spostamento, permettendogli quindi di arrivare VIVO a destinazione, lo fa sicuramente perché ha un gatto anziano o sofferente, purtroppo non più vitale da poter vincere la forza con la quale li si tiene avvinghiati a noi, e tantomeno di salterellare qui e là nell'abitacolo.
Quindi assolutissimamente non d'accordo a tenere il gatto segregato nel trasportino quando le sue condizioni di salute lo espongono al rischio di rimanerci secco.
E non si parla di "terrore del trasportino" che è una c***ata anche solo il pensarlo (poi tra l'altro lo usano anche come cuccia, quindi sono abituati). Si parla di "terrore spostamento=Vet: e 'mo chi sa che tortura mi fanno?!".
Proporre per un gatto che non sta bene di far ricorso a rimedi farmacologici (come calmanti di vario genere che di sicuro non sono una "botta di vita") pur di fargli afftontare uno spostamento nel trasportino, non è assolutamente "consiglio saggio" (mi verrebbe da dire altro), sopratutto considerando che gli spostamenti sono frequenti.
Questo è quanto mi sentivo di rispondere a chi ha additato me come un irresponsabile. Non c'è una persona più prudente e responsabile di me alla guida, che per il terrore di far male ad un animale che mi possa spuntare di fronte rispetto appieno i limiti di velocità, mantenendomi anche al di sotto...
Tornando al tema SICUREZZA, per anni, quando Jerry non rischiava di collassare ed ero io a guidare (non come ora che son costretto a farmi accompagnare) Jerry è stato rigorosamente chiuso nel trasportino, buono buonino…
Ero convinto di “proteggerlo”, lo tenevo sul sedile, NEL trasportino, con la cintura di sicurezza… ma ora guardando il video che ha linkato Milena credo proprio di averlo esposto ad un pericolo maggiore di quello che si corre oggi tenendolo in braccio e legato alla pettorina.
Guardate un po’ qui, ma ricordatevi di attivare i sottotitoli in italiano:
Sembra che il posto più sicuro sia solo in terra, dietro il sedile di guida ed in senso perpendicolare a quello di marcia.
PS: Se dovete rispondere, fatelo dopo aver letto ogni riga... Alcuni interventi danno la chiara sensazione che si sia letto solo la coda o i commenti lasciati da altri utenti.
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: paco1986 il 21-08-2014 16:51 ]
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danimici15
Registrato dal: 10-04-2012
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Post Inserito 22-08-2014 alle ore 00:35 |
Ciao, ho visto il crash test ed anche in questo video si raccomanda il trasporto dell'animale in questo caso gatto nella posizione perpendicolare al senso di marcia e dietro ai sedili in terra al pavimento dell'auto, dice che è la posizione più sicura. Nessuno qui, tanto meno io nei precedenti interventi, ti ritiene irresponsabile per come trasporti il tuo bel micio in auto, la tua è una situazione particolare che, probabilmente, da quanto scrivi, necessita di una condizione diversa, se il tuo micio si spaventa troppo al chiuso durante il trasporto tanto da avere una sintomatologia respiratoria compromessa, è chiaro che, nonostante tutte le limitazioni imposte per legge e per buon senso, tu sia senz'altro in grado di valutare che, in questo caso, il modo migliore per portare il tuo micio dal vet sia soltanto quello. A parte che il crash test ti fa vedere comunque quanto sia impossibile trattenere un gatto in auto in caso di incidente, se un gatto di quattro kg. viene sbalzato in avanti ad una velocità di 50 km. orari, non oso pensare che ad una velocità di poco superiore ci sia uno sbalzo di quasi 90 kg. di peso il che sarebbe praticamente impossibile mantenere sia per noi che per il micio una situazione di sicurezza. Si spera sempre comunque che anche a velocità moderata il viaggio per il nostro micio sia più "leggero" possibile.
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 MilenaF
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Post Inserito 22-08-2014 alle ore 01:45 |
21-08-2014 alle ore 15:50, paco1986 wrote:
Ero convinto di “proteggerlo”, lo tenevo sul sedile, NEL trasportino, con la cintura di sicurezza… ma ora guardando il video che ha linkato Milena credo proprio di averlo esposto ad un pericolo maggiore di quello che si corre oggi tenendolo in braccio e legato alla pettorina.
Ci credi che negli ultimi viaggi i mici hanno viaggiato lì incastrati per puro c.. fortuna, perché neanche io lo sapevo fino a 'sta discussione? Avevo le gabbie topose sul sedile, e l'unico posto vuoto era lì, tirando avanti il sedile anteriore.
Ovviamente, nei viaggi precedenti anche loro cintura che cingeva il trasportino, sedile posteriore, anche se più incastrati, perché la mia auto è un casino più che una Fabia. Insomma, sicurezza proprio relativa.
Io continuo infatti a pensare che sia importantissimo toccare tutti insieme i vari argomenti: possiamo solo trarne vantaggio (se vogliamo, naturalmente).
Sarebbe importante anche che si riuscisse a guardare aldilà e capire che un micio che fa casino nel trasportino amen, se soffre il mal d'auto sbava, vomita, va in tachicardia già cambia, se ha problemi respiratori/cardiologici grossi è un altro caso ancora, cambia anche la gravità: di trasportino non si muore magari non vale proprio per tutti, ecco.
E lo scrivo io che, almeno per ora, rientro nel primo caso e forse nemmeno, che i miei neanche si lamentano tutto il viaggio, solo se passo i 100km/h 
Gutta cavat lapidem.. dicevano i latini, chissà se a forza di dirlo..
Non so se le cinture del post di Pappagalli siano omologate in Italia.. 
Ho imparato che i trasportini ampi, in cui sta addirittura la ciotola dell'acqua, in caso di incidente non sono affatto sicuri per il micio; e chi pensa e consiglia sì nel trasportino, ma che sia grande, sbaglia di grosso (noi, sempre stranamente assistiti dalla suddetta fortuna: trasportino grande, sì, ma mici due insieme, che lo riempiono tutto).
Riguardo l'aspetto legale, resto convintissima che non escluda i felini, però.. anche fosse da pagare un verbale (che va da un minimo di 68,25 a un massimo di 275,10 euro + 1 punto della patente, per info), con un micio a rischio io la pagherei pure, per il suo bene (tu no Paco? ) .
Come ho pagato il divieto di sosta beccato il 28 luglio, per aver lasciato volutamente l'auto all'ombra e vicina allo studio delle vet: non lo avrei mai fatto con 4 besti sani (anche se sarebbe stato scomodo per me: amen), ma soprattutto per Niglio, e poi per Liz, sì. Rischiare per 40 euro proprio non esiste: la loro vita, il loro benessere, vale di più!
Secondo la mia scala di valori e priorità, naturalmente
PS Forse c'è la possibilità che il vet dichiari l'incompatibilità per salute: Paco, puoi chiedere, anche se non so dirti quanto abbia valore.
Quando avevo Andi, la vet aveva scritto due righe per giustificare l'assenza del tatuaggio, perché l'anestesia per farlo era rischiosa per la sua salute. Purtroppo, lei è volata via a 14 mesi, non siamo riuscite ad arrivare a saperlo 
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: MilenaF il 22-08-2014 02:15 ]
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paco1986
Registrato dal: 20-07-2013
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Post Inserito 22-08-2014 alle ore 02:42 |
@ Danimici, il problema della velocità non si pone: se guido io viaggio ad una velocità assolutamente moderata; se guida qualcun altro, lo costringo ad adeguarsi ai "miei limiti di velocità". Ovviamente la cosa che mi sta a cuore di più è proprio l'incolumità del mio gatto (non so se si è capito) oltre a quella di eventuali animali che possono sbucarti di fronte sulla tangenziale o sulla circumvallazione: sono loro le vere vittime innocenti della strada, ma purtroppo siamo abituati solo a contare i numeri delle vittime umane.
Tutti gli altri, quelli che ogni giorno sfidano la sorte e mettono a rischio DAVVERO l'incolumità degli altri, correndo velocità folli, BENVENGA se prima o poi si "spezzano le corna", da soli però...
Milena, assolutamente pagherei non 1, ma 100 verbali (sempre se avessi i soldi, eh?) ma il bene del micio viene sempre prima di tutto.
Effettivamente è possibile che un vet possa dichiarare l'incompatibilità al trasportino, il tuo è un ottimo consiglio, ma come già detto, il rischio di pagare una multa occupa lo scalino più basso nella scala delle mie priorità
Poi resto convinto che anche qualora il micio non fosse sofferente, ma fosse comunque "gestibile" (come il mio), il tenerlo fuori dal trasportino, in braccio e legato alla pettorina, non costituisca affatto violazione del Codice della Strada, altrimenti la polizia stradale che ci ha affiancati a Bologna, avendo trovato tutto in regola, sarebbe stata ben felice di farci "il mazzo", appigliandosi almeno a questo...
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danimici15
Registrato dal: 10-04-2012
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Post Inserito 23-08-2014 alle ore 03:47 |
Se ti devo dire la verità Milena, anche io trasportavo i mici nel trasportino (gabbia per i selvatici) sul sedile posteriore si, ma non sul pavimento dell'auto, fino a che poi Miss ha scritto giustamente che va posizionato appunto ai piedi del sedile posteriore. Il problema della velocità Paco non è soltanto quella che decidiamo noi, ma quella degli altri visto che in giro ci sono persone che guidano come pazzi, che frenano all'ultimo momento e che viaggiano a zig zag ecc. Per quanto riguarda gli animali investiti mi rimarrà sempre impressa una scena su di una strada per Pavia, di un cane che praticamente è stato investito su di un rettilineo al bordo della strada, non racconto altro, lì anch'io ho pensato a quanto disprezzo ingiustificato ci sia nei confronti degli animali che, una volta investiti non vengono soccorsi o spostati dal luogo maledetto, qui c'è da dire che in effetti sono davvero tanti ma tanti quelli che purtroppo non si fermano. Almeno chiamare qualcuno per avvertire di quello che è successo invece li lasciano lì dove sono fino a che non passa finalmente qualche anima buona che mette intanto l'animale in condizione di sicurezza e telefona magari alla Polizia o CC se non ha altri numeri a disposizione. Pensa che quando faccio la strada dentro al bosco con l'auto vado alla velocità della tartaruga in certi periodi dell'anno per non schiacciare gli uccellini che cadono dai nidi, ci perdo gli occhi per cercare di vedere se fossero a terra. Lo scorso anno sempre in questa strada ho visto investire un gattino nero da un vecchio su di una panda con la moglie, c'è stata una discussione animata perchè stavo male io per il micio, questi micetti lo aspettavano sicuramente da tempo perchè lui portava sempre una scatoletta di pappa, perciò i micetti gli andavano incontro correndo e questo, convinto poi che i gatti non sarebbero rimasti sotto le ruote, andava avanti senza rallentare e senza guardare dove fossero. Insomma il micio è sparito per un bel pò, l'ho cercato ovunque, poi dopo qualche giorno è venuto a mangiare le crocchette che ogni giorno da allora mettevo a loro disposizione, per fortuna la zampina non era fratturata probabilmente lussata visto che poi con il tempo è tornato a camminare bene. L'unica cosa il piedino della zampa posteriore destra è rimasto un pò intraruotato. Premetto che il micio, una volta catturato da un'associazione, è stato portato dal vet, ma ormai le sue condizioni erano molto migliorate. Questo per dire che c'è tanta ignoranza nei confronti degli animali e che hanno bisogno di cure proprio come noi umani.
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