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  >>  Cane  >>  cocker 10 anni ago aspirato : neoplasia maligna e metastasi linfatica - Discussione n 99172 - PermaLink
   cocker 10 anni ago aspirato : neoplasia maligna e metastasi linfatica

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Inizio discussione    ( Risposte ricevute: 20 )
Gianluca1993

Registrato dal: 24-10-2017
| Messaggi : 14
  Post Inserito 10-11-2017 alle ore 16:56   
salve avevo già scritto qualche settimana fa, nella sezione del veterinario, ma non riesco più a scriverci, penso sia stata chiusa. scrivo piu breve possibile gli avvenimenti.
il giorno 22 settembre del 2017 una volta che ho portato il mio cane Niki (cocker nero di 10 anni) ha spasso, per salire le scale di casa,ho notato che le saliva malamente e lentamente, come se avesse avuto un fastidio alla pancia. Allarmato ho subito contattato il veterinario che dopo alcuni giorni lo ha visitato.
la dottoressa il giorno della visita gli ha prescritto un antibiotico perche Niki aveva la febbre,il ronaxan 100, 1 ½ compressa al giorno + arnica200 + scatolette Hill’s I/D per qualche giorno,perche faceva difficoltà a fare la cacca aveva ed ha tutt'ora lo stimolo ma deve provare piu volte prima di riuscirci., inoltre gli ha fatto le analisi del sangue complete e anche le analisi della Leishmania, della Ehrlichia e infine della Rickettsia( tutte risultate negative).
La dottoressa vedendo che la febbre non si abbassava gli ha prescritto sylunox 250 1 compressa mattina e sera. Niki non ha migliorato quindi abbiamo deciso di fare l’ecografia all’addome.
Una volta fatta l’ecografia il 3 ottobre, l’ecografista ha notato una macchia di 2 cm nell’intestino, sospettando un tumore e quindi consigliando l’ago aspirato.
Venerdi 6 ottobre del 2017 abbiamo fatto l’ago aspirato dove è risultata che la milza era tutta okay mentre per lo stomaco e l’intestino il liquido non era stato preso sufficientemente per dare una corretta valutazione, quindi l’ago aspirato andava rifatto. il 13 ottobre l'ago aspirato è stato rifatto, il dottore vedendo del pus nei vetrini mi ha detto poteva esserci una possibilità che era un ascesso intestinale quindi mi ha prescritto lo stomorgyl 20 una al giorno oltre il sylunox. il risultato dell'ago aspirato invece è risultato essere: telefonata dal dottore, ” una neoplasia maligna e metastasi linfatica, si consiglia l’integrazione con un esame istologico per una diagnosi accurata relativa all’origine della neoplasia.” Il veterinario dispiaciuto molto, ci dà appuntamento per parlarne bene con l’oncologo. parlando con l'oncologo mi sono state dette cose diverse che ora non sto qui ad elencare,rispetto a quello che mi aveva detto il dottore.
in breve L’oncologo mi ha sospeso tutti gli antibiotici e mi ha dato uno schema di esami da fare, emocromo,biochimico,elettroforesi,urine con pu/cu, rx torace,poi se tutto negativo, biopsia,tc con mdc total body, e terapia metronomica,dicendomi che ci sono stati casi che con l’utilizzo della chemio, molti cani vivono anche per anni, (2 anni o ad esempio anche 5-6 anni, dipende come si comporta con la chemio , se è efficace , e dalla gravità della situazione.
gli ho rifatto tutte le analisi del sangue e le lastre al torace sono risultate negative con delle presenze però di piccole calcificazioni che non hanno importanza, ma comunque secondo l’oncologa, ci potrebbero comunque essere delle micro metastasi che con delle radiografie non si notano, quindi farebbe anche la tac.
sono andato a sentire un altro parere in una clinica, dove ho parlato con il dottore e spiegato la situazione, ha visto i referti e le analisi fatte, mi ha detto che anche se l'ago aspirato ha dato quella sensazione nulla è certo, ha rifatto la lastra(non me l'ha fatta pagare) e anche lui ha in effetti visto delle piccole macchie che però non possono essere classificate con la lastra. ho deciso di rimanere in questa clinica perche mi sono sembrati tutti umani e professionali,l'8 novembre abbiamo fatto un altra ecografia specialistica, e mi è stato detto ce la macchia nell'intestino di 2 cm vista precedentemente dall'altro veterinario, non c'era, mentre la prostata era ingrossata(aumentata di volume asimmetrica con aree di calcificazione interna) e i linfonodi(marcato aumento di volume e alterazione di forma degli iliaci mediali con margini irregolari aumento sfericità e presenza in una porzione di raccolta fluida). quindi come diagnosi, sospetta localizzazione sottolombare linfonodale di sospetta neoplasia prostatica primaria., per una diagnosi definitiva , necessario ulteriore campionamento cito/istologico o in alternativa tac total body. il dottore della clinica mi ha detto che fosse stato il suo cane non gli farebbe ne la tac ne la biopsia e neanche la chemio ma gli darebbe soltanto punture di cortisone e antinfiammatorio per farlo star bene il tempo che gli resta, perche tutto fa pensare che sia in uno stato avanzato visto che dipende dalla prostata. parlando invece con l'ecografista mi ha detto che per avere una diagnosi precisa andrebbe fatta la tac e comunque molti oncologi consigliano la chemio metronomica che potrebbe aiutarlo a vivere piu a lungo. intanto il dottore l'8 novembre gli ha fatto una puntura di cortisone e antinfiammatorio della durata di 7-10 giorni, e per adesso sembra stia meglio. lunedi ci voglio andare a parlare per chiedergli un bel po di domande, soprattutto per la chemio metronomica. Niki a fine settembre pesava 14.30 ora pesa 12,40 kg circa.

non può essere operabile? e poi eventualmente la chemio?
la chemio metronomica è utile se il cane ha metastasi?
con l'ecografia soltanto si può vedere anche se ci sono metastasi?
in precedenza gli hanno fatto l'ago aspirato all'intestino per la macchia che avevano visto, non si può fare alla prostata, visto che dicono dipenda da li, per avere piu certezze?
non si possono fare le flebo per farlo riprendere a mangiare e mettere su peso?
vi ringrazio spero di ricevere qualche risposta.














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lillina
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  Post Inserito 10-11-2017 alle ore 17:19   
ti mando un messaggio privato in alto in home page MESSAGGI



-----

la sez IL VET RISPONDE è stata chiusa
si potrà solo consultare

nella sez VARIE c'è la spiegazione x gli utenti

Circa il tuo cane ,come sta ? che manifestazioni ha, a parte il dimagrimento ?

la diagnosi sarebbe neoplasia alla prostata e metastasi linfatica


Non sn un vet , ma la tuo posto ,non lo sottoporrei ad altre indagini e,
come ha detto un vet che citi : cortisone e antinfiammatori x farlo stare bene
solo mio modestissimo parere che non ha valore medico

ai quesiti che poni potra' rispondere solo un veterinario o chi c'è passato

facci sapere










[ Questo Messaggio è stato Modificato da: lillina il 10-11-2017 19:35 ]


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Gianluca1993

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  Post Inserito 10-11-2017 alle ore 18:48   


10-11-2017 alle ore 17:19, lillina wrote:
ti mando un messaggio privato in alto in home page MESSAGGI



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la sez IL VET RISPONDE è stata chiusa
si potrà solo consultare

nella sez VARIE c'è la spiegazione x gli utenti

Circa il tuo cane ,come sta ? che manifestazioni ha, a parte il dimagrimento ?

la diagnosi sarebbe neoplasia alla prostata e metastasi linfatica


Non sn un vet , ma la tuo posto ,non lo sottoporrei ad altre indagini
come ha detto un vet che citi : cortisone e antinfiammatori x farlo stare bene
solo mio modestissimo parere che non ha valore medico

ai quesiti che poni potra' rispondere solo un veterinario o chi c'è passato

facci sapere








[ Questo Messaggio è stato Modificato da: lillina il 10-11-2017 18:20 ]




ho ricevuto il messaggio ti ringrazio, ti farò sapere.
lui praticamente fa difficoltà a fare la cacca, ha spesso lo stimolo ma non riesce mai a farla la prima volta, ma dopo che ci prova due tre volte ,alla fine riesce a farla. è da un mesetto che è svogliato a mangiare, infatti lo imboccavo dandogli anche l'omogenizzati, ora invece sono due settimane circa che gli faccio mangiare le scatolette hill's restorative care con la siringa. con la speranza che si ingrassi un pochetto. da quando il dottore gli ha fatto la puntura di cortisone l'8 novembre sembra sia più reattivo. anche a camminare ci sono momenti che vuole subito tornare a casa, inoltre sembra che zoppichi un po, quando cammina più velocemente.
per come sono io, vorrei fare di tutto per farlo stare più a lungo possibile con me, non riesco a sopportare e spiegarmi come mai fino a fine settembre stava benissimo e ora la situazione è degenerata. inoltre non riesco nemmeno a capire come mai nella precedente ecografia fatta ad ottobre è stato riscontrata quella macchia all'intestino e adesso non è stata vista. quindi vorrei degli esami che mi diano una diagnosi certa, cosi che non abbia rimpianti o colpe, magari si può risolvere oppure con la metronomica farlo stare più a lungo con me,senza farlo comunque soffrire.


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lillina
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  Post Inserito 10-11-2017 alle ore 19:34   
rimpianti e colpe ,proprio no
mi sembra che ti sia attivato con estrema cura

la difficolta' a defecare è tipico dei cani con problemi alla prostata

il cortisone gli fara' venire appetito e sete,
prova a supportarlo con l'Aloe ,è naturale e male non fa

spero che ti facciano una diagnosi certa
che sia curato, senza sofferenze




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Gianluca1993

Registrato dal: 24-10-2017
| Messaggi : 14
  Post Inserito 13-11-2017 alle ore 14:23   


10-11-2017 alle ore 19:34, lillina wrote:
rimpianti e colpe ,proprio no
mi sembra che ti sia attivato con estrema cura

la difficolta' a defecare è tipico dei cani con problemi alla prostata

il cortisone gli fara' venire appetito e sete,
prova a supportarlo con l'Aloe ,è naturale e male non fa

spero che ti facciano una diagnosi certa
che sia curato, senza sofferenze






ti ringraziomolto per l'aiuto, il dottore che mi hai consigliato è stato molto gentile a rispondermi. praticamente mi ha detto che è un po ambigua come situazione perche il problema prima era all'intestino ed ora alla prostata, ed ha dato ragione all'ecografista che per avere una diagnosi certa, farebbe una tac. ovviamente ci sono sempre i rischi dell'anestesia. inoltre mi ha spiegato che la chemio metronomica se ci sono le metastasi ha comunque un senso come palliazione sempre se la qualità di vita del cane rimane buona e il tumore inoperabile. io inoltre ho sempre saputo che dall'ecografia non si è in grado di vedere presenza di metastasi ed è necessaria una radiografia o meglio ancora una tac. Comunque ho anche chiamato l'ecografista, mi ha detto che la tac la farebbe, dicendomi che se c'è una possibilità perche non provare e capire se eventualmente si può fare qualcosa. sarei propenso a farla la mia paura ora è che ha il respiro un po accellerato, ma ovviamente gli farei fare l'ecocardiografia e l'esame del sangue, speriamo in un po di fortuna che non ha nessun problema. piu tardi vado alla clinica a parlare con il dottore a comunicargli la mia decisione. grazie anche per l'informazione sull'aloe, è lo sciroppo, giusto?da quello che leggo dovrebbe aiutarlo molto a mangiare e anche per lo stress. Dimenticavo, conosci per caso anche qualche pomata per il sederino rialzato ovvero gonfio? dovuto sicuramente dallo sforzo nel defecare

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Gianluca1993 il 13-11-2017 14:28 ]

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Gianluca1993 il 13-11-2017 14:31 ]


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lillina
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  Post Inserito 13-11-2017 alle ore 14:31   
speriamo bene
facci sapere del tuo cockerino


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titti22

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  Post Inserito 14-11-2017 alle ore 00:50   
Ciao, auguri per il cokerino. al mio cane con ghiandole perianali infiammate il vet fece mettere
gentalin beta crema.
non so se può essere utile .
forse una crema all'aloe potrebbe bastare.


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Gianluca1993

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  Post Inserito 15-11-2017 alle ore 14:25   
lunedi sono stato alla clinica e mi hanno dato da fargli le punture di urbason, ora non so se è una casualità ma martedi l'ho visto meno reattivo quindi oggi li ho richiamati per sapere se era il caso di continuare, mi hanno detto di rifargliela e poi nel pomeriggio visto che Niki deve fare l'ecocardiogramma e l'analisi del sangue, ne parlo meglio con il dottore. Il problema è che portandolo a spasso, quando stavo ritornando a casa voleva fare le scale da solo, ne ha fatte un pò, poi ho preferito prenderlo in braccio fino la porta di casa, quando l'ho messo giù e stavo aprendo la porta, si è accasciato per terra, come se le gambe gli sono cedute e poi si è lamentato. mi sono messo paura, ora sembra stia meglio, cammina,anche se adesso sta sul lettino, ma ho preferito farlo mangiare, non ho intenzione di fargli fare le analisi del sangue oggi, troppe ore a digiuno, preferisco fargliele fare la mattina cosi poi lo faccio mangiare. inoltre al dottore gli ho chiesto se poteva consigliarmi qualcosa per il sederino ma ha detto di lasciar stare cosi che passa da solo, ora mi chiedo, come gli fa a passare da solo se ogni volta che prova a fare la cacca ci sta 10 minuti, sforzandosi in continuazione piu volte al giorno, più tardi glielo richiedo, anche riguardo il gentalin beta, vi farò sapere, grazie ancora dell'aiuto.


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lillina
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  Post Inserito 15-11-2017 alle ore 15:51   
come fa a passare???, non passa ovvio
non gli danno importanza perché è l'ultimo dei problemi ,ma una pomata mirata ......
magari naturale che lenisca il fastidio ,il prurito la chiederei


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Gianluca1993

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  Post Inserito 16-11-2017 alle ore 17:06   


15-11-2017 alle ore 15:51, lillina wrote:
come fa a passare???, non passa ovvio
non gli danno importanza perché è l'ultimo dei problemi ,ma una pomata mirata ......
magari naturale che lenisca il fastidio ,il prurito la chiederei



infatti è quello che penso io,invece niente, ieri mi hanno detto che non serve, ma io lo osservo ogni giorno e vedo la sofferenza che ha nel defecare,quindi gli vorrei dare qualcosa. ieri Niki ha fatto l'ecocardiogramma, mi hanno detto che non ci sono problemi al cuore a parte alcuni battiti irregolari, comunque il referto è questo:

Anamnesi: In terapia con steroidi per sospetta neoplasia metastica ai linfonodi iliaci presumibilmente di origine prostaica, oggi in passeggiata avuto collasso, improvvisamente piu debole.

Esame Clinico: Ritmo di galoppo e tachicardia,aumento del tempo di riempimento capillare e pallore mucose

Ecg: tachicardia sinusale freq 160
ecocardiografia normale dimensione delle camere cardiache ma lieve riduzione della contrattilità venticolare con FS attorno al 23% normali flussi transvalvolari, normale pleura pericardio e mediastino

Diagnosi ecografica: ipocinesia ventricolare non rilevante clinicamente ma sospetta condizione di anemia(vedi emocromo).

mi hanno detto che Niki è anemico e mi hanno sospeso il cortisone. non riesco a capire come di 4 veterinari(anche di più) che lo hanno visitato pur dicendogli che si era dimagrito tanto ed era debilitato non se ne sono mai resi conto,questa mattina gli hanno fatto l'esame del sangue completo e piu tardi lo vado a ritirare.
ho letto su internet che ci sono diversi tipi di anemie, emolitica, rigenerativa aplastica, e spero che oggi mi dicono chiaramente che tipo è, ho chiesto se potevano intanto darmi qualche vitamina per aiutarlo un pò,ma mi hanno risposto che sono solo dei palliativi quindi non risolvano il problema. la mia opinione è che anche se il problema non viene risolto, se lo può comunque aiutare prima di fare delle cure piu specifiche perche non provare?
Ho letto inoltre che l'enemia porta a sintomi di
Gengive pallide,Occhi e orecchie pallide,debolezza,battito cardiaco accelerato,depressione
Letargia,inappetenza,affanno e il soffio al cuore.

tutti sintomi che ho riscontrato in Niki aldilà del soffio al cuore. inoltre che per individuarla si consigliano l'esami delle urine, delle feci e l'esame completo del sangue. i primi due esami non me li hanno chiesti ma vorrei farglieli fare, ho letto anche che un soggetto colpito da anemia si presenta debole e pallido, con urine molto scure di colore marrone poiché ricche di emoglobinuria. La milza, il fegato e i LINFONODI saranno ingrossati. quando ha fatto l'ecografia l'8 novembre hanno trovato i linfonodi ingrossati, non sarà che sia tutto dovuto dall'anemia e non dal tumore sospetto che ha? per me adesso il problema principale è risolvere il problema dell'anemia e poi eventualmente pensare alla tac. le trasfusioni sono pericolose? possono essere risolutive?


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