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 Gi
Registrato dal: 07-02-2007
| Messaggi : 24
Post Inserito 30-07-2007 alle ore 09:40 |
ciao a tutti. E' parecchio tempo che non scrivo più, ma nel frattempo il mio Ruben è cresciuto parecchio. Ruben è un meticcio cane corso-alano di 10 mesi e del peso di oltre 50 chilogrammi. E' sempre stato molto dominante nei confronti di tutti, causando anche qualche piccola ferita con morsi a me e familiari (all'età di 3-4 mesi), ma grazie a numerose lezioni di addestramento, sono sempre riuscito a gestirlo relativamente bene. Inoltre con me e compagna è sempre stato molto affettuoso, tanto che lo abbiamo sempre tenuto in casa con noi nonostante la mole. Mercoledì però ha fatto un bel danno. Mentre era in cortile ha azzannato la mamma della mia compagna che cercava di farlo uscire da una aiuola causandone l'amputazione di una falange del dito medio (premetto che è cresciuto anche con questa donna). Abbastanza preoccupati per quanto accaduto lo abbiamo tenuto in casa con noi per evitare ulteriori problemi, ma due giorni dopo, mentre rosicchiava un osso, interpretando un mio gesto come intenzione di portarglielo via, ha tentato di mordere anche me. Ora succede che la mia compagna è in dolce attesa, e siamo seriamente preoccupati nonostante il cucciolone ad eccezzione di quel momento, è tornato ad essere il solito compagno adorabile. Chiunque abbiamo interpellato (veterinario di fiducia, addestratori, "esperti") ci hanno consigliato di abbatterlo con conseguente inizio di un calvario terribile, fatto di pianti, angoscia, notti insonni e incapacità di immaginare di stare senza lui. Ma sabato pomeriggio, un veterinario ci ha consigliato di provare a percorrere la via della castrazione e della somministrazione di farmaci con un percorso educativo a cura di un veterinario comportamentalista. ??????secondo voi può funzionare???? Qualsiasi cosa pur di farlo uccidere!!!
grazie a chi vorrà aiutarci...
 
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 Jack
Registrato dal: 20-09-2005
| Messaggi : 14491
Post Inserito 30-07-2007 alle ore 09:45 |
Abbatterlo????? A 10 mesi???? Ma dai, ma siamo matti??
Qui si tratta di andare da un addestratore serio che sappia fare realmente il suo lavoro., e fare un bel lavoro sul cane, facendogli capire chi è il capobranco....infatti secondo me il cane nn ha proprio capito che dovresti essere tu il capobranco...si considera lui stesso (altrimenti nn ti morderebbe se tu gli togliessi l'osso mentre lo mangia...).
Secondo me la soluzione con un ottimo addestratore la trovi, ho visto recuperare cani adulti e con problematiche di dominanza ancora più forti, ma abbatterlo mi sembra davvero una cosa assurda...
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 frida73
Registrato dal: 16-03-2007
| Messaggi : 14928
Post Inserito 30-07-2007 alle ore 10:17 |
[QUOTE]
30-07-2007 alle ore 09:40, Gi wrote:
Qualsiasi cosa pur di farlo uccidere!!!
[/QUOTE]
scusa forse ti sei espresso male...
io non mi sento di commentare.
 
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Gi
Registrato dal: 07-02-2007
| Messaggi : 24
Post Inserito 30-07-2007 alle ore 10:29 |
[QUOTE]
30-07-2007 alle ore 10:17, frida73 wrote:
[QUOTE]
30-07-2007 alle ore 09:40, Gi wrote:
Qualsiasi cosa pur di farlo uccidere!!!
[/QUOTE]
scusa forse ti sei espresso male...
io non mi sento di commentare.
[/QUOTE]mi sono decisamente espresso male...nel senso che sono pronto a tutto pur di EVITARE di farlo sopprimere.
il problema è che mi hanno "abbandonato" tutti. Il mio veterinario si è quasi arrabbiato perchè ho scelto di tentare altre strade, idem gli addestratori del centro dove Ruben si allena tutte le settimane. Pensate che alcuni di loro volevano perfino vietarmi di frequentare il campo....Tutti dicono che non c'è nulla da fare, e che questi "scatti" comportamentali potrebbe averli in qualsiasi momento senza preavviso. non sò più cosa pensare, sò solo che stò da cani e che non ho altro per la testa....vorrei solo sapere se l'unica ipotesi che mi è stata prospettata può essere plausibile...
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 MG
Registrato dal: 06-07-2007
| Messaggi : 197
Post Inserito 30-07-2007 alle ore 10:40 |
Scusa se te lo domando, ma il tuo vet di "fiducia" che ha consigliato la soppressione è laureato o usa i fondi del caffè per consigliare le terapie? Ma che è cranioleso 
Comunque, a parte il fatto che sto cercando di abbassarmi i peli della schiena per l'arrabbiatura nel leggere queste cose, il consiglio di Jack è ottimo.
Ti riporto un'esperienza di famiglia simile alla tua:
Mia cugina ha avuto problemi con la sua "cagnolina", una femmina di 50 kg incrocio alano-belga malinois.
Appena presa a 3 mesi aveva già un bel caratterino.
A 5 mesi ha iniziato un corso di obbedienza seguito tutti i sabati per un anno.
In seguito mia cugina l'ha sempre tenuta in esercizio con l'obbedienza, anche solo 10 minuti al giorno a casa.
Ha sempre usato tutti gli accorgimenti per rafforzare la sua figura di capobranco cioè: il cane mangia SEMPRE dopo di lei, anche se cena a mezzanotte, varca la soglia di casa SEMPRE dopo di lei, sia in entrata che in uscita.
Era molto dominante anche con l'altra cagna di casa, quindi l'ha portata dal comportamentista che le ha consigliato la sterilizzazione, una cura medica e ulteriori esercizi per rafforzare la sua figura di capobranco.
Mia cugina ha anche avuto da 2 anni una bella pupetta. Ti assicuro che è stata talmente brava a inserire la bambina in famiglia che i cani addirittura fanno la guardia davanti al lettino quando dorme. Inoltre, da quando è arrivata la bimba la cagnone è ancora migliorata nel carattere, perché ha riconosciuto la piccola come cucciolo della femmina alpha del branco (tipico comportamento dei lupi).
Insomma non spaventarti, rimboccati le maniche e vedrai che i risultati non mancheranno. L'importante è che tutta la famiglia si comporti allo stesso modo nel relazionarsi con il cane, altrimenti sarà ancora più confuso.
Ricorda sempre che siamo noi che dobbiamo imparare a diventare buoni padroni, ogni buon istruttore/educatore cinofilo ti dirà che insegnerà a te, non al cane.
In bocca al lupo, sii perseverante e andrà tutto ok 
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MG
Registrato dal: 06-07-2007
| Messaggi : 197
Post Inserito 30-07-2007 alle ore 10:48 |
ho letto solo ora (ci ho messo troppo a rispondere al primo post) che il tuo vet si è arrabbiato: ma si è arrabbiato perché è in apprensione per la tua persona o perché.... hai dato i tuoi soldi a qualche altro specialista 
Sinceramente...verrei dove abiti e darei una bella capocciata in faccia al tuo veterinario.
C'è una frase nel film "Seabiscuit" che prendo come monito ogni giorno "NON SI PRENDE UNA VITA PER INTERO E SI BUTTA VIA SOLO PERCHE' HA QUALCHE DIFETTO"
scusa lo sfogo 
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 Itala
Registrato dal: 03-04-2006
| Messaggi : 7146
Post Inserito 30-07-2007 alle ore 10:57 |
un unico consiglio: trova addestratore comportamentalista e lavora col cane...
C'è una credenza comune che il cane castrato diventa più mansueto,non so se è vera.
Sicuramente esistono dei farmaci in commercio che lo "tranquillizzano",ma a mio parere,e non sono una veterinaria nè un'addestratice,ne risulta solo un cane drogato. Mi meraviglio solo del tuo addestratore...poichè lo porti ad addestramento da diverso tempo,non doveva proprio verifarsi un episodio del genere,per quanto il tuo cucciolone sia dominante,avrebbe già dovuto imparare....c'è qualcosa che non torna....
Come ti comporti con lui quando non siete in addestramento?
ed in campo cosa fate insieme?è mai capitato che abbia fatto anche solo "il gesto" di morderti,o mordere l'addestratore? se sì,che correzione gli avete dato?
Scusami se ti faccio mille domande,ma è solo per capire il perchè il tuo Ruben ha questo comportamento sbagliato...
cmq...i cani mordaci si recuperano,occorre però lavorarli tanto!
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sprinky
Registrato dal: 13-09-2005
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Post Inserito 30-07-2007 alle ore 16:55 |
ABBATTERLO????
Ma il tuo veterinario di fiducia lo sa che è reato abbattere un cane....a meno che non sia strettamente necessario?
Qualsiasi veterinario sa che i cani aggressivi si possono recuperare...mi sembra impossibile che si voglia liquidare la questione così.
Tua suocera ha subito l'amputazione di una falange, questo è terribile...ma il cane che rapporto ha con tua suocera..sicuramente è cresciuto considerandola una specie di subalterna.
Il fatto che abbia tentato di aggredire anche te è sintomo di un errore fondamentale nell'educazione del cane e solo un bravo etologo comportamentalista potrà aiutarvi a recuperare il rapporto ponendo nuove basi per una felice convivenza.
Quando qualcuno viene a casa mia...anche mia madre o le mie sorelle....io vieto nella maniera più assoluta che sgridino i cani...loro non sono parte del branco e non hanno diritto di correggere eventuali comportamenti sbagliati, Kira e Miro sono buoni....ma potrebbero avere la classica "brutta giornata" e non apprezzare la sgridata di un estraneo alla famiglia.
Quando ero piccola successe una cosa del genere a casa. Avevamo 13 cani tutti di grande taglia.
Una domenica erano venuti a pranzo degli amici dei miei che frequentavano spesso casa mia ed erano ben accolti dai cani...solo che quel giorno uno di questi amici varcando la soglia di casa si voltò indietro e disse a Pippo..."tu stai fuori"...puntandogli il dito contro. Furono attimi di terrore per quel malcapitato perchè Pippo gli si avventò contro con ferocia...ma il fischio prontamente dato da mio padre indusse Pippo a sedersi immediatamente senza che avesse avuto il tempo di fare danni con le sue zanne. Ma da quel giorno quel tizio non si permise mai più di ordinare ad uno dei miei cani di fare qualcosa.
Ti prego non fare abbattere il tuo cagnolone....ci sono associazioni che recuperano perfino i pitt-bull sequestrati a quella gentaglia che li fa combattere, più aggressivi di così...eppure possono tornare a condurre una vita serena vicino ad un compagno umano.
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 AL62
| MEDICO VETERINARIO
Registrato dal: 06-09-2005
| Messaggi : 2783
Post Inserito 30-07-2007 alle ore 18:43 |
attenzione..
è urgente la visita da un bravo medico comportamentista..
in tutti i modi il cane deve essere ricondizionato nel suo comportamento da un professionista MOLTO BRAVO..
questo è un cane che ha SERI PROBLEMI COMPORTAMENTALI e non vorrei mai che in seguito ci dovessimo pentire di non aver fatto nulla.( sta nascendo un bambino che DEVE a sua volta essere tutelato)
non sono d'accordo con chi si scaglia contro il collega che in tutta onestà ha posto la possibilità della eutanasia come UNA DELLE POSSIBILITA....
Sono molto preoccupato di porre in evidenza il fatto che un cane di questo tipo debba essere aiutato al più presto. e i suoi padroni debbano essere aiutati a cambiare quanto lui.
avendo 10 mesi potreste essere in tempo ma sul limite
Nota BENE
non sempre le patologie comportamentali sono facilmente risolvibili, molte volte anzi ci sono cani realmente patologici che abbisognano di farmaci in aggiunta a terapia comportamentale "classica" ( quindi non basta l'addestratore).
cerchiamo insieme per esempio telefonando alla SCIVAC a cremona qualcuno valido. loro certamente avranno indirizzi.
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MG
Registrato dal: 06-07-2007
| Messaggi : 197
Post Inserito 30-07-2007 alle ore 20:12 |
Perdonami Al se, in questo caso, non sono daccordo con te. Ognuno di noi ha un limite nelle proprie competenze e, come hai fatto presente tu, ci si può rivolgere per un aiuto a chi ha una competenza più ampia della propria.
Mi sono tanto alterata perché il veterinario, come ci ha raccontato Gi, si è "quasi arrabbiato" perché il suo cliente ha cercato altre strade.
Hai perfettamente ragione che in taluni casi si deve accompagnare anche una terapia farmacologica ad un corretta gestione comportamentale del cane, infatti il cane di mia cugina, di cui parlavo sopra, sono ben 5 anni che la segue e tutto procede bene per fortuna (non nascondo che quando nacque mia nipote noi familiari eravamo un pò preoccupati per il carattere della cagna).
Nella peggiore delle ipotesi, forse, il cane non ha un carattere adatto alla loro famiglia (e qui mi scuso con Gi per la sincerità), riporto una triste storia a lieto fine: un'amica aveva un pastore belga molto dominante, primo cane, molto viziato da cucciolo; per due anni hanno cercato di andare avanti facendosi letteralmente surclassare dalla bestiola (addirittura il momento del pasto era tragico, dovevano chiuderlo in balcone, passare la ciotola sotto la serranda e chiudersi dentro tanto era aggressivo). Poi hanno trovato una signora esperta di cani difficili, che si è offerta di prenderlo con sè, a malincuore glielo hanno affidato, il cane è stato rieducato e ha vissuto sereno il resto dei suoi anni.
Caro Gi, Al ha colto nel segno sul fatto che devi muoverti al più presto, non perdere tempo, fallo per te, per la tua compagna, per il tuo cane e per la creatura che sta per nascere.
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